crm

Форум

ГлавнаяГидроизоляция в квартире - общее имущество или нет?

Гидроизоляция в квартире - общее имущество или нет?

RSS
Гидроизоляция в квартире - общее имущество или нет?
 
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?
 
Составлять акты о затоплении по вине собственника.
 
Цитата
burmistr пишет:
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?
Мало вводных: где течет? И что?
 
А гидроизоляция к ОИ относится? Или жилые помещения не ответствуют нормам?
 
Вообще, по идее общая душевая - общее имущество собственников в коммунальной квартире, а не всех собственников всего дома. По аналогии с квартирой - там же УК не делает восстановление гидроизоляции, если её по какой-то причине нет.
С другой стороны:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
 
Цитата
srf пишет:
Мало вводных: где течет? И что?

течет пол в душевой
 
Цитата
burmistr пишет:
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?

А, эта душевая сейчас чья? согласно тех. документации... если общая -то ОИ, если стала частью квартиры то отвечает собственник, и никого не интересует, что много лет назад ему сделали плохой ремонт, сейчас -отвечает он, если хочет: пускай предъявляет регресс.
 
Сложный вопрос... Как бы гидроизоляция мокрых зон должна быть запланирована при проектировании и строительстве в соответствии с техрегламентом о безопасности зданий и сооружений и СНиПом по полам.
Но если, к примеру, при строительстве двери входные в квартиры были поставлены не соответствующие СНиПам, то УК должна будет их менять что ли?
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Как бы гидроизоляция мокрых зон должна быть запланирована при проектировании и строительстве в соответствии с техрегламентом о безопасности зданий и сооружений и СНиПом по полам.

Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
 
Цитата
burmistr пишет:
Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
УК может предложить собственникам принять решение о включении гидроизоляции в состав ОИ и собирать средства на её восстановление при повреждении всякими дебилами :)
 
Цитата
burmistr пишет:

...
Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
конечно, не причем.
после окончания гарантийного срока никого не интересует, что тебе чего-то не сделали из того, что тебе должны были сделать.
 
Видимо слать лесом. Те если я проковырял дырку в ванной, УО не будет менее ее восстанавливать.
 
Душевая то общая или квартирная? Если общая делать ремонт, если квартирная слать лесом.
 
Цитата
Jaoso пишет:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
Значит УК обязана это делать. Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции. Не поверите - все подписали.
 
Вроде вопрос простой, а такие странные ответы народ пишет.

Цитата
viking пишет:
Душевая то общая или квартирная? Если общая делать ремонт, если квартирная слать лесом.
Вот-вот. Главное понять, как переделана общага. Посмотреть РР и сделать выводы о том, что это за душевая.
Она в составе ОИ или это внутриквартирное оборудование коммунальной квартиры. Оттуда и пляшем дальше.

И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
Есть конструктивный элемент - перекрытие (всегда в ОИ), а есть элемент отделки - пол (в состав входит в т.ч. напольное покрытие).
Так вот к таким помещениям (ванна, туалет и вроде кухня тоже) применяются отдельные требования по устройству полов, а иногда и перекрытий, для недопущения попадания влаги в жилые помещения. Оттуда и вырастают ноги для требования при проектировании располагать их друг над другом.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Jaoso пишет:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
Значит УК обязана это делать. Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции. Не поверите - все подписали.
Председателю зачот. Молодчина просто!
 
Цитата
Егор пишет:
И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
По нормативке состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяется собственниками. Краска на стенах тоже же не конструктивный элемент. Если собственники так решат - почему нет?
По моему проблема - в отсутствии согласованной на ОСС описи общего имущества при принятии дома в управление. Т.е. правовая неопределенность с экономическими последствиями. Лучше всего - наличие госрегистрации прав собственности на общее имущество (в число документов для госрегистрации входит документ технического учета, содержащий сведения о составе общего имущества). Это, помимо прочего, вопрос с размерами долей в праве собственности (и, соответственно, в количестве голосов при проведении ОСС) снимает.
По поводу восстановления гидроизоляции, которой не было: это ж капитальный ремонт, нет? Т.е. в случае общего имущества - соответствующие последствия с целевым расходованием средств фонда.

Отправлено спустя 15 минуты 30 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции.
Это тоже, кстати, не так очевидно. Нигде ж не определено, что проверка состояния только визуально и с непосредственным контактом проводится.
Долевая собственность да со сторонним управлением много вопросов порождает.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Егор пишет:
И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
По нормативке состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяется собственниками. Краска на стенах тоже же не конструктивный элемент. Если собственники так решат - почему нет?
Т.е собственники могут включить песок в составе цемента в состав ОИ? А могут включить не кварцевые примеси в составе песка в состав ОИ? А атомы кислорода могут в составе кварца в ОИ?
Когда говорят о составе ОИ речь идет о конструктивных элементах, сетях, помещениях, земельном участке, иной собственности. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла. Аналогично есть кровля - конструктивный элемент, но нет конструктивного элемента верхний слой кровельного покрытия или пароизоляция, или гвозди. Это материалы.
 
Цитата
Егор пишет:
Т.е собственники могут включить песок в составе цемента в состав ОИ? А могут включить не кварцевые примеси в составе песка в состав ОИ? А атомы кислорода могут в составе кварца в ОИ?
Ну специально же никто бредить не станет. Но если примут и все пропустят такой состав общего имущества - в целях выполнения обязанностей по его содержанию - им же хуже.
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
Можно же признать гидроизоляцию частью перекрытия, которое - общее имущество. Так же как и краску на стенах, крыше и т.п. Со всеми вытекающими.
Но я не на этом акцент делал, а именно на том, что абсолютного состава общего имущества в нормативке нет. Есть общее описание принципов его определения. Абсолютный состав в конкретном МКД нужно определять и фиксировать. С требуемым уровнем детализации. А потребность в детализации определяется целями использования этой информации. Если в практике договоров управления такие вопросы возникают, значит потребность есть.
 
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
А где-нибудь прописана неотъемлемая часть конструктивного элемента? И можно ли считать, что гидроизоляция является таковой и подлежит ремонту в любом случае, так как перекрытие входит в состав ОИ?
Andrey_S, с языка снял... :)
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
А где-нибудь прописана неотъемлемая часть конструктивного элемента? И можно ли считать, что гидроизоляция является таковой и подлежит ремонту в любом случае, так как перекрытие входит в состав ОИ?
Andrey_S, с языка снял... :)
Конструктивные элементы классифицированы например в ВСН 53-86 и в ВСН 57-88 вроде тоже.
 
Согласен с Егором. Как правило в общежитиях, душевые входят в состав коммунальной квартиры,
Маловероятно, чтоб не входили, но если даже общее имущество, ничего страшного не увидел в ПП-290.
12. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания полов помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме:
проверка состояния основания, поверхностного слоя и работоспособности системы вентиляции (для деревянных полов);
при выявлении повреждений и нарушений - разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение восстановительных работ.
 
Цитата
Егор пишет:
ВСН 53-8
Про гидроизоляцию мокрых зон здесь нет упоминания, значит делаем вывод, что в помещениях, входящих в состав ОИ МКД делается ремонт силами УК за счет собранных средств собственников (по ОСС?), а в нежилых/жилых помещениях МКД силами и средствами собственников?
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Егор пишет:
ВСН 53-8
Про гидроизоляцию мокрых зон здесь нет упоминания, значит делаем вывод, что в помещениях, входящих в состав ОИ МКД делается ремонт силами УК за счет собранных средств собственников (по ОСС?), а в нежилых/жилых помещениях МКД силами и средствами собственников?
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.
 
Цитата
Егор пишет:
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.

Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
 
Есть СНиП, можно там поискать СНиП 2.03.13-88
 
Цитата
burmistr пишет:
Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р? Наверняка нету, а если нету на бумаге нету и в натуре, так что однозначно - лесом...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.

Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
https://yadi.sk/i/Kr1Ao3oh3PKz5f
Лови.
А вот ещё лови:
https://yadi.sk/i/Whs9EB3u3PKzDm
Чуешь разницу?
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р?
Может и есть акты скрытых работ, где указано, что была выполнена гидроизоляция. Но опять же, кто и как их составлял и кто подписывал?
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р?
Может и есть акты скрытых работ, где указано, что была выполнена гидроизоляция. Но опять же, кто и как их составлял и кто подписывал?
И главное зачем и на что это влияет?
 
Цитата
Егор пишет:
Чуешь разницу?
Нифига, в обоих случаях нет никакой гидроизоляции, так от .....
#1
0 0
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?
#2
0 0
Составлять акты о затоплении по вине собственника.
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?
Мало вводных: где течет? И что?
#4
0 0
А гидроизоляция к ОИ относится? Или жилые помещения не ответствуют нормам?
#5
0 0
Вообще, по идее общая душевая - общее имущество собственников в коммунальной квартире, а не всех собственников всего дома. По аналогии с квартирой - там же УК не делает восстановление гидроизоляции, если её по какой-то причине нет.
С другой стороны:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
#6
0 0
Цитата
srf пишет:
Мало вводных: где течет? И что?

течет пол в душевой
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Мне нужна помощь...

Ситуация:
100500 лет назад решили переделать общагу в МКД. Переделали, но там где жители следили за подрядчиками - те сделали гидроизоляцию, где жители забили - подрядчик гидроизоляцию не сделал.

Сейчас: там где нет гидроизоляции - понятно, что все течет вниз и жители требуют от УК делать гидроизоляцию там, где ее отродясь не было.

Вопрос: что делать УКшке?

А, эта душевая сейчас чья? согласно тех. документации... если общая -то ОИ, если стала частью квартиры то отвечает собственник, и никого не интересует, что много лет назад ему сделали плохой ремонт, сейчас -отвечает он, если хочет: пускай предъявляет регресс.
#8
0 0
Сложный вопрос... Как бы гидроизоляция мокрых зон должна быть запланирована при проектировании и строительстве в соответствии с техрегламентом о безопасности зданий и сооружений и СНиПом по полам.
Но если, к примеру, при строительстве двери входные в квартиры были поставлены не соответствующие СНиПам, то УК должна будет их менять что ли?
#9
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Как бы гидроизоляция мокрых зон должна быть запланирована при проектировании и строительстве в соответствии с техрегламентом о безопасности зданий и сооружений и СНиПом по полам.

Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
УК может предложить собственникам принять решение о включении гидроизоляции в состав ОИ и собирать средства на её восстановление при повреждении всякими дебилами :)
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:

...
Вот я примеру дебил и выдрал эту изоляцию и пробурил ее... УКшка тут причем...
конечно, не причем.
после окончания гарантийного срока никого не интересует, что тебе чего-то не сделали из того, что тебе должны были сделать.
#12
0 0
Видимо слать лесом. Те если я проковырял дырку в ванной, УО не будет менее ее восстанавливать.
#13
0 0
Душевая то общая или квартирная? Если общая делать ремонт, если квартирная слать лесом.
#14
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
Значит УК обязана это делать. Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции. Не поверите - все подписали.
#15
0 0
Вроде вопрос простой, а такие странные ответы народ пишет.

Цитата
viking пишет:
Душевая то общая или квартирная? Если общая делать ремонт, если квартирная слать лесом.
Вот-вот. Главное понять, как переделана общага. Посмотреть РР и сделать выводы о том, что это за душевая.
Она в составе ОИ или это внутриквартирное оборудование коммунальной квартиры. Оттуда и пляшем дальше.

И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
Есть конструктивный элемент - перекрытие (всегда в ОИ), а есть элемент отделки - пол (в состав входит в т.ч. напольное покрытие).
Так вот к таким помещениям (ванна, туалет и вроде кухня тоже) применяются отдельные требования по устройству полов, а иногда и перекрытий, для недопущения попадания влаги в жилые помещения. Оттуда и вырастают ноги для требования при проектировании располагать их друг над другом.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Jaoso пишет:
п. 4 минимального перечня: "Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перекрытий и покрытий многоквартирных домов: .. проверка состояния утеплителя, гидроизоляции и звукоизоляции.."
п. 4.3.1 постановления 170: "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать... восстановление водоизоляционных (перекрытия в санитарных узлах) свойств перекрытий"
Значит УК обязана это делать. Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции. Не поверите - все подписали.
Председателю зачот. Молодчина просто!
#16
0 0
Цитата
Егор пишет:
И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
По нормативке состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяется собственниками. Краска на стенах тоже же не конструктивный элемент. Если собственники так решат - почему нет?
По моему проблема - в отсутствии согласованной на ОСС описи общего имущества при принятии дома в управление. Т.е. правовая неопределенность с экономическими последствиями. Лучше всего - наличие госрегистрации прав собственности на общее имущество (в число документов для госрегистрации входит документ технического учета, содержащий сведения о составе общего имущества). Это, помимо прочего, вопрос с размерами долей в праве собственности (и, соответственно, в количестве голосов при проведении ОСС) снимает.
По поводу восстановления гидроизоляции, которой не было: это ж капитальный ремонт, нет? Т.е. в случае общего имущества - соответствующие последствия с целевым расходованием средств фонда.

Отправлено спустя 15 минуты 30 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Я знаю одного председателя правления ТСЖ, который письменно предложил собственнику(ам) предоставить доступ к гидроизоляции в санитарных узлах - это на бумаге. А на словах: Вы снимите плитку и бетонную стяжку, а я проверю гидроизоляцию. Но если это для Вас проблема, то распишитесь в отказе от допуска ТСЖ к гидроизоляции.
Это тоже, кстати, не так очевидно. Нигде ж не определено, что проверка состояния только визуально и с непосредственным контактом проводится.
Долевая собственность да со сторонним управлением много вопросов порождает.
#17
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Егор пишет:
И ещё. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция.
По нормативке состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяется собственниками. Краска на стенах тоже же не конструктивный элемент. Если собственники так решат - почему нет?
Т.е собственники могут включить песок в составе цемента в состав ОИ? А могут включить не кварцевые примеси в составе песка в состав ОИ? А атомы кислорода могут в составе кварца в ОИ?
Когда говорят о составе ОИ речь идет о конструктивных элементах, сетях, помещениях, земельном участке, иной собственности. Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла. Аналогично есть кровля - конструктивный элемент, но нет конструктивного элемента верхний слой кровельного покрытия или пароизоляция, или гвозди. Это материалы.
#18
0 0
Цитата
Егор пишет:
Т.е собственники могут включить песок в составе цемента в состав ОИ? А могут включить не кварцевые примеси в составе песка в состав ОИ? А атомы кислорода могут в составе кварца в ОИ?
Ну специально же никто бредить не станет. Но если примут и все пропустят такой состав общего имущества - в целях выполнения обязанностей по его содержанию - им же хуже.
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
Можно же признать гидроизоляцию частью перекрытия, которое - общее имущество. Так же как и краску на стенах, крыше и т.п. Со всеми вытекающими.
Но я не на этом акцент делал, а именно на том, что абсолютного состава общего имущества в нормативке нет. Есть общее описание принципов его определения. Абсолютный состав в конкретном МКД нужно определять и фиксировать. С требуемым уровнем детализации. А потребность в детализации определяется целями использования этой информации. Если в практике договоров управления такие вопросы возникают, значит потребность есть.
#19
0 0
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
А где-нибудь прописана неотъемлемая часть конструктивного элемента? И можно ли считать, что гидроизоляция является таковой и подлежит ремонту в любом случае, так как перекрытие входит в состав ОИ?
Andrey_S, с языка снял... :)
#20
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Егор пишет:
Нет такого конструктивного элемента - гидроизоляция санузла.
А где-нибудь прописана неотъемлемая часть конструктивного элемента? И можно ли считать, что гидроизоляция является таковой и подлежит ремонту в любом случае, так как перекрытие входит в состав ОИ?
Andrey_S, с языка снял... :)
Конструктивные элементы классифицированы например в ВСН 53-86 и в ВСН 57-88 вроде тоже.
#21
0 0
Согласен с Егором. Как правило в общежитиях, душевые входят в состав коммунальной квартиры,
Маловероятно, чтоб не входили, но если даже общее имущество, ничего страшного не увидел в ПП-290.
12. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания полов помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме:
проверка состояния основания, поверхностного слоя и работоспособности системы вентиляции (для деревянных полов);
при выявлении повреждений и нарушений - разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение восстановительных работ.
#22
0 0
Цитата
Егор пишет:
ВСН 53-8
Про гидроизоляцию мокрых зон здесь нет упоминания, значит делаем вывод, что в помещениях, входящих в состав ОИ МКД делается ремонт силами УК за счет собранных средств собственников (по ОСС?), а в нежилых/жилых помещениях МКД силами и средствами собственников?
#23
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Егор пишет:
ВСН 53-8
Про гидроизоляцию мокрых зон здесь нет упоминания, значит делаем вывод, что в помещениях, входящих в состав ОИ МКД делается ремонт силами УК за счет собранных средств собственников (по ОСС?), а в нежилых/жилых помещениях МКД силами и средствами собственников?
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.
#24
0 0
Цитата
Егор пишет:
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.

Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
#25
0 0
Есть СНиП, можно там поискать СНиП 2.03.13-88
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р? Наверняка нету, а если нету на бумаге нету и в натуре, так что однозначно - лесом...
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Вывод верный по сути, но не по форме. ВСН тут не причем, а всё остальное верно. Т.е суть в том, что гидроизоляция мокрых зон - это не перекрытие, а элемент функциональной отделки, как элемент пола или "черного" пола, но никак не несущая конструкция обслуживающая более одного помещения.

Егор, а где это прямо прописано? Или это просто выводы из ВСН?
https://yadi.sk/i/Kr1Ao3oh3PKz5f
Лови.
А вот ещё лови:
https://yadi.sk/i/Whs9EB3u3PKzDm
Чуешь разницу?
#28
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р?
Может и есть акты скрытых работ, где указано, что была выполнена гидроизоляция. Но опять же, кто и как их составлял и кто подписывал?
#29
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Юра, а разве есть фиксация того, что гидроизоляцию делали в ходе к/р?
Может и есть акты скрытых работ, где указано, что была выполнена гидроизоляция. Но опять же, кто и как их составлял и кто подписывал?
И главное зачем и на что это влияет?
#30
0 0
Цитата
Егор пишет:
Чуешь разницу?
Нифига, в обоих случаях нет никакой гидроизоляции, так от .....
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!