24.07.2014 09:53:25
Что нужно включать в годовой отчет УК перед МКД? Какие приложения к этому отчету обязательны?
|
24.07.2014 10:08:32
Наталья Петровна, а вы точно в УК работаете?
Такие вопросы странные задаёте) |
24.07.2014 11:06:00
Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК.
|
24.07.2014 11:17:25
подпишусь. тож недавно )) тоже пока честный ))
|
24.07.2014 11:21:19
Вот и я о том же. Мараться не хочется в начале своего пути. А нормативных документов много.
А опытные "акулы" даже на форуме к новеньким работникам УК отнсятся как к своим конкурентам. |
24.07.2014 12:10:46
Какие конкуренты. О чем Вы. Вы с утра задали вопрос а в обед делаете выводы о том, что Вам не отвечают... Хотите ответа - ждите ответ и не пишите флуд. Приеду в Москву отвечу Вам всем как конкурентам... Совет - меньше эмоций. Это уже не только я пишу |
24.07.2014 13:30:30
Честно - это абстрактно. Даже на основании законов. Ибо они друг другу противоречат. По одному закону честно - а по другому - уже встряли. Открывайте 731 Постановление, и ЖК. В ЖК сказано, что отчет должен быть. что должен отражать поступление и расходование средств. И всёёёёё. Больше требований к ГО нет. Пока нет. Минстрой обещает нарисовать. Каждый мыслит в меру своей компетенции. Залезьте на "реформу ЖКХ", там отчетов разных УК выложен вагон. Выбор за вами. С отчетами Доходы-расходы=остаток будьте осторожны. новОЕ (??) УК, я думаю, пока может не беспокоиться. Ибо крайний срок предоставления отчетности по закону - 31 марта. |
24.07.2014 14:08:32
я в одной ветке уже выложила наш отчет перед жителями по моему дому. Выкладываю здесь, можераторов прошу не считать это повторением. просто не все ведь во всех ветках просматривают.
А для понимания, на сайте реформа жку разные компании выкладывают отчеты, вот вам и примеры.Со всех волостей |
24.07.2014 14:10:04
О, я невнимательная, про сайт до меня уже написали. Поддерживаю.
|
24.07.2014 16:36:55
Законодательно утвержденной формы нет - тут я солидарен с коллегами. Поэтому каждый ваяет, что может. Есть 2 типа отчетов: 1) Где показывается "экономия" или "перерасход" или по другому "остатки на лицевом счете МКД". Такая форма отчета встречается либо по глупости УК либо в ТСЖ. У ТСЖ понятно - они некоммерческая организация и у них либо перерасход по смете, либо экономия. Да и "хвосты" они отражают на 86 счете. У УК нет ни экономии ни перерасхода, так как это либо прибыль либо убыток по договору управления. "Остатки" по дому возможны только в части средств, накапливаемых на капитальный ремонт, либо от использования общего имущества (реклама). 2) Отчет, где остатки не показываются - это самый правильный и с точки зрения законодательства и с точки зрения бизнеса. |
24.07.2014 17:56:55
1) Отчёт о выполнении сметы доходов и расходов (расходы по утверждённым статьям)... В дополнение: отдельно отчёты о выполненных работах (полный перечень работ выполненных собственными силами и с привлечением подрядчиков)... 2) Отчёт о движении денежных средств по расчётному счёту (по сути банковская выписка по лицевому счёту за год)... 3) Отчёт по начислениям и оплатам по коммунальным услугам (начисления собственникам и оплата по счетам РСО)... 4) Отчёты о состоянии специальных фондов (капитальный ремонт и доходы от хозяйственной деятельности)... В дополнение возможность ознакомиться с договорами, сметами и актами выполненных работ для желающих... Казалось бы прозрачнее некуда, но находятся те кого даже это не устраивает... )) Вот так и живём... |
24.07.2014 18:19:56
Так чего ж им еще хотеть? Чего просят-то? Листки расчетные, или цветочек аленький? Мне вообще кажется, что чем больше предоставляешь - тем больше хочется. Так что "минимум, обусловленный законодательством". И не более того.
|
25.07.2014 06:30:01
где взять этот минимум?
В период выборов у нас очень активизироваласть "Спарведливая Россия".Кстати, сейчас у них опять обострении на тему ЖКХ. Открыли приемные для граждан, заявления под копирку. народ повалил с требованиями:Покажите счет фактуру по теплу.Показывала и смотрела на реакцию. Потом предлагала, давайте я вам скопирую, а вы у того товарища, который к нам отправил спросите,что из нее можно увидеть? Желающих не находилось. |
25.07.2014 06:57:25
А минимум - это 731е. Все что в нем - пожалуйста) |
25.07.2014 17:01:48
...особо недоверчивые начинают просить, оригиналы платёжек и счетов фактур (за весь год), трудовые договора, приказы на выплату заработной платы и т.д (причём всё это нужно им в заверенных копиях) )))... Мы в принципе стараемся по максимуму выдавать информацию, но слишком "недоверчивых" обычно открытым текстом посылаем ...изучать законодательство (в части раскрытия информации)... )) |
26.07.2014 09:42:58
УК - это далеко не парикмахерская. В парикмахерскую я прихожу и смотрю прайс-лист. Написано: "стрижка модельная -500 руб, покраска длинных волос краской клиента -400 руб, покраска длинных волос краской салона - 1000 руб". Я выбираю: стрижку и покраску длинных волос краской салона. работники выполнили работу, и если я ей удовлетворена, то плачу 1500 рублей. Если не удовлетворена, то .... могу и вообще не заплатить.
То есть как сказал Карл Маркс Ленин: - "Товар- деньги", а не "деньги-товар-деньги". А вот про отношение "деньги-товар" и точка! Говорит только балдеющий здесь котенок. |
26.07.2014 12:23:22
Итак. Вы на форуме недавно, однако начали резво... Так думает не только балдеющий котенок, а огромное количество УК по всей РФ. Сначала читаем правила форума Как Вы выразились балдеющий котенок, то есть я)))) - автор и создатель этого форума и стараюсь свои слова подкреплять ссылками на законодательство. Не согласны с позицией - залезьте в консультант, гарант или иные справочные системы и прочитаете законодательную базу для того, чтобы обосновать свою позицию... Поэтому не обессудьте - соблюдайте правила форума. И если пишите, что не согласны с чьей то позицией - докажите свою... |
30.07.2014 17:17:05
![]() Наш муниципалитет у нас запросил отчет за 2 года с выполненными работами по каждому дому. Перечень работ направили им - не устраивает. Требуют все акты и счета-фактуры по всем подрядным организациям за весь период ![]() Как максимально корректно (и цензурно ![]() |
30.07.2014 17:29:33
Культурно врядли получится... Сошлитесь на 731 ПП РФ, в котом описан исчерпывающий перечень документов, которые должна представлять УК по запросу (фактически всё, что раскрывается на сайте реформажкх). А по актированию работ с собственниками - такие акты ЖК не предусмотрены и если актирование требуют собственники, то пусть прописывают это в договоре управления. Многократно обсуждали эту тему на форуме: 1) 2) И в других темах обсуждение есть... Позиция большинства - никаких актов, так как собственники должны составлять акты, что работа не выполнена (491 ПП РФ), а не наоборот... |
30.07.2014 17:55:02
Спасибо, изучу темы
![]() Наш доблестный муниципалитет упирается в формулировку из 731 ПП:
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? ![]() ![]() |
30.07.2014 17:59:34
Можно... Отчет об исполнении - это информация как раз раскрываемая по 731 в виде рублей потраченных... А что у Вас ОМСУ так лютует то? |
30.07.2014 20:19:00
|
31.07.2014 09:14:16
![]()
![]() ![]() Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически. Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги ![]() |
31.07.2014 09:25:21
Чиновники зачастую такие дурашки)))) Это история не долгая, а типовая...
Правы. Поправлять тут нечего. Это уже фактически проверка...
Это больная тема для форумчан... Я тоже считаю, что экономии нет, а некоторые упорно утверждают, что она есть и ее надо отдать дабы быть честными...
Отдайте ей болтик... как раз пропорционально доле в общедолевой по ее мнению собственности. Скоро будет еще веселее ибо председателей советов МКД собираются обучать... Вопросов будет больше... |
31.07.2014 11:51:38
2)В Перечне работ по ремонту цена оговорена и принята. В договоре управления указывать, что экономия распределяется в таком-то %-ом отношении. Экономическая выгода для УК при работе по ремонту должна быть. Иначе какой смысл УК делать дешевле и качественно. (Например, повесили рекламу на дом. Рекламщики платят. Эта плата идет кому? Собственнику (за то что это его стена), в текущее содержание МКД (решение ОСС) и УК (за то что подсуетились)). Вот на этом моменте я и предлагаю оформлять Акты выполненных работ. Образец выкладывала. Там и сроки, там и назначение ответственного лица, там и стоимость услуги по факту, там и сумма экономии, там и подпись собственников, за "претензий к качеству выполненной работы не имеем, работа выполнена в полном объеме". Если ответственное лицо раз в неделю пишет такой акт, например с 16.00 пл 18.00 по пятницам. То ни у кого нет той головной боли, которую вы описываете. От такой бумажки даже видно давать премию ответственному лицу или нет ( в трудовом договоре ил должностных инструкциях можно оговорить процент премии). 3) При заключении типового договора собственников необходимо знакомить со схемой финансовой политики УК (УК - в основном частный бизнес), где честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей - это по всей России 20% примерно. И 10% общехозяйственные расходы УК - вот те средства на компьютеры, куда собственники свои ручёнки протягивать не должны. Для того, чтобы заинтересовать людей жить без должников 20% можно заменить на процент недоплаты, взяв во внимание и оплату за ресурсы ( в случае чего, они висят на УК, а не на РСО). |
31.07.2014 11:56:47
уравнивать процент прибыли и неплатежи - нецелесообразно. |
31.07.2014 11:57:48
Почему?
Мои аргументы: - так собственникам понятно и они тоже начнут бороться с должниками; - больше 20% никто и не даст, начнутся передрязги с администрацией и ... (говорят москвичи по 50% берут, но это говорят...) - а какой процент вы предлагаете? |
31.07.2014 12:03:32
Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану.
А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?" А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши". И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п. |
31.07.2014 12:42:45
Не забывайте, 20 % прибыли останутся прибылью. Прозод денег по счетам тут совершенно ни с какого боку. Нужно разделить движение денежных средств по факту и бухгалтерский учет по начислению. Так вот по начислению, хоть вам никто вообще не заплатит прибыль все равно сформируется.
|
31.07.2014 21:11:59
2.Тогда не пойму, как я им должна выплатить 100%? Например, житель не заплатил. Прошло три месяца, я должна взять деньги в УК, пойти в сбербанк и перечислить за собственника в РСО неоплаченные им деньги за три месяца? Так что ли? (Платить может любой человек и юрлицо). А если собственник проснулся через 4 месяца, и пошел тоже заплатил. РСО ему сделали перерасчет, и вернули деньги, НО ДЕНЬГИ то мои - УКашкины. ![]() ![]() Что то не срастается? 3. Чтобы у вас было не 5% прибыли, а 20% - нужно делать все возможное, чтобы собственники платили вовремя. Здесь целая наук психология!!! ![]() - дарить подарки тем, кто не должен никогда ( коробка конфет); - дарить подарок МКД, если в течение года без долгов перешел в другой год ( детская горка, беседка, красная ажурная скамейка, качелька или на двери в подъезд - почетную грамоту); -... Не спрашивайте.... психологию не применяла. Страшно боюсь конца года. ![]() |
||||
Сейчас на форуме:
5 пользователей
5 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Наталья Петровна пишет: Вот и я о том же. Мараться не хочется в начале своего пути. А нормативных документов много. А опытные "акулы" даже на форуме к новеньким работникам УК отнсятся как к своим конкурентам. |
Цитата |
---|
Наталья Петровна пишет: Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК. |
Цитата |
---|
Наталья Петровна пишет: Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Законодательно утвержденной формы нет - тут я солидарен с коллегами. Поэтому каждый ваяет, что может. Есть 2 типа отчетов: 1) Где показывается "экономия" или "перерасход" или по другому "остатки на лицевом счете МКД". Такая форма отчета встречается либо по глупости УК либо в ТСЖ. У ТСЖ понятно - они некоммерческая организация и у них либо перерасход по смете, либо экономия. Да и "хвосты" они отражают на 86 счете. ... |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: где взять этот минимум? В период выборов у нас очень активизироваласть "Спарведливая Россия".Кстати, сейчас у них опять обострении на тему ЖКХ. Открыли приемные для граждан, заявления под копирку. народ повалил с требованиями:Покажите счет фактуру по теплу.Показывала и смотрела на реакцию. Потом предлагала, давайте я вам скопирую, а вы у того товарища, который к нам отправил спросите,что из нее можно увидеть? Желающих не находилось. |
Цитата |
---|
Сибирская Я пишет: Так чего ж им еще хотеть? Чего просят-то? Листки расчетные, или цветочек аленький? Мне вообще кажется, что чем больше предоставляешь - тем больше хочется. Так что "минимум, обусловленный законодательством". И не более того. |
Цитата |
---|
Вашатова пишет: То есть как сказал Карл Маркс Ленин: - "Товар- деньги", а не "деньги-товар-деньги". А вот про отношение "деньги-товар" и точка! Говорит только балдеющий здесь котенок. |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: ...особо недоверчивые начинают просить, оригиналы платёжек и счетов фактур (за весь год), |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Наш муниципалитет у нас запросил отчет за 2 года с выполненными работами по каждому дому. Перечень работ направили им - не устраивает. Требуют все акты и счета-фактуры по всем подрядным организациям за весь период ![]() Как максимально корректно (и цензурно ![]() |
Цитата |
---|
11б: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана; |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? ![]() ![]() |
Цитата | ||
---|---|---|
Прасковья пишет: Спасибо, изучу темы ![]() Наш доблестный муниципалитет упирается в формулировку из 731 ПП:
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? ![]() ![]() |
Цитата |
---|
burmistr пишет: А что у Вас ОМСУ так лютует то? |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: Вы укажете какие именно работы выполнены по дому, кем и по какой цене... А документы закон выворачивать не обязывает... )) |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: На мой взгляд, исключительно из-за неадекватности руководителя ОМСУ - он считает, что раз мы УК, то должны себя вести как его структурное подразделение, решать за него вопросы с капремонтом, следить кто живет в муниципальных квартирах, красить памятники и дороги по всему городу и т.д. Долгая история |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Поправьте меня, пожалуйста, если я не права Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически. |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги |
Цитата |
---|
Прасковья пишет: Поправьте меня, пожалуйста, если я не права ![]() 1) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается ![]() 2)Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически. 3)Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги ![]() |
Цитата |
---|
burmistr пишет: честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей |
Цитата |
---|
Сибирская Я пишет: Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану. А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?" А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши". И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!