crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяВыставление платы за пользование лифтом ЮР лицам.

Выставление платы за пользование лифтом ЮР лицам.

RSS
Выставление платы за пользование лифтом ЮР лицам.
 
В МКД есть лифты и весь первый этаж занимают офисы, у них выходы на другую сторону дома. Я считаю, что обслуживание лифтов им тоже надо выставлять пропорционально занимаемой площади, а они все убеждают что не должен т.к. мы им не пользуемся (даже выходы на другой стороне), и старая УК им не выставляла. Кто прав?
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
В МКД есть лифты и весь первый этаж занимают офисы, у них выходы на другую сторону дома. Я считаю, что обслуживание лифтов им тоже надо выставлять пропорционально занимаемой площади, а они все убеждают что не должен т.к. мы им не пользуемся (даже выходы на другой стороне), и старая УК им не выставляла. Кто прав?

Прав Жилищный кодекс)))

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.



Поэтому не платить за лифты собственники нежилых помещений не могут. Судебной практики море и спорить тут не с чем.
 
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)

Ну пусть тогда несет решение. Очень интересно было б почитать...
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)

Слышал один раз всего (Ижевск), что собственник помещения на первом этаже отсудил право не платить за лифт. Да и то отсудил потому, что представитель УК в суд не явился.
 
Добрый день! Мы владеем нежилым в МКД, имеем отдельный вход от основного входа в подъезд, стена из нашего помещения в подъезд изначально глухая без двери. Чипа от домофонной двери нам не дают. В подъезд мы не ходим ни мусор выносить, ни на лифте не катаемся. А каждый месяц оплачиваем за уборку лестничных клеток, содержание мусоропровода, содержание лифта. А это с 96,2м2 нашего помещения в месяц почти 800р. а в год почти 10000р.!!! По-сути мы это дарим УК. Так кто придумал такой закон, который поддерживает УК или ТСЖ, а не собственников? У меня есть желание обжаловать в конституционный суд РФ.
 
Недовольного в бан! И в конституционный суд тоже!
 
Цитата
Леший пишет:
Недовольного в бан! И в конституционный суд тоже!
Готово шеф...
 
Спасибо!!!
 
А можно я по данному вопросу еще спрошу? Тема та же, только вопрос другой... Должна ли услуга "техническое обслуживание лифтов", о которой мы заключаем договор с обслуживающей организацией, входить в строку квитанции "содержание общего имущества"?
Ведь ставка на содержание у нас была утверждена, а дополнительно к этому еще за лифты отдельной строкой, отдельной за вывоз ТБО, домофон и прочее...
 
Цитата
genix пишет:
А можно я по данному вопросу еще спрошу? Тема та же, только вопрос другой... Должна ли услуга "техническое обслуживание лифтов", о которой мы заключаем договор с обслуживающей организацией, входить в строку квитанции "содержание общего имущества"?
Ведь ставка на содержание у нас была утверждена, а дополнительно к этому еще за лифты отдельной строкой, отдельной за вывоз ТБО, домофон и прочее...

Должна, так как по 491 ПП РФ - это часть содержания и ремонта.

Была судебная практика, когда УК заставили вернуть бабло по дополнительным строчкам в квитанции. Суд и проверяющие стояли на позиции, что все "отдельные" услуги уже учтены в стоимости общей строки СиР.
 
Не понимаю зачем некоторые вместо одной строки СиР, выносят из СиРа обслуживание лифтов, вывоз мусора и прочее.
Ставка за содержание включает в себя все-все окромя коммуналки.
 
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона)

Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:
А Юрикам мы ставим тариф на доме, если начинают упрямствовать можем подключить старших))) Они у нас активные
 
Строчек в квитанции можно(но не нужно :)) сколько угодно. Главное, чтобы общая стоимость оставалась в рамках тарифа.
 
Цитата
Anna 31 пишет:
Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН
классная позиция по нарушению закона.
 
Цитата
Anna 31 пишет:
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона

У нас тоже "вывоз мусора" отдельной строкой, т.к. услугу оказывает специализированная организация напрямую населению, у УО ее отобрали.. Тоже практика региона.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Anna 31 пишет:
Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН
классная позиция по нарушению закона.

так и живём klub
 
с начало мы исключали лифты из договоров с ЮЛ а потом когда нарыли данное письмо стали включать в обязательном порядке ЮЛ ( особенно бюджетники) поначалу сопротивлялись но потом когда направили письмо на юридическую экспертизу стали платить не возникая
 
Жаль (мне), что Бондарюсю viewtopic.php?p=114692#p114692 в бан отправили - можно было бы подискутировать.
У меня был трудный опыт восстановления законности в части оплаты содержания лифта собственниками помещений первого этажа, 2010-2011 годы. До сих пор недовольные вспоминают.

Цитата
Леший пишет:
Не понимаю зачем некоторые вместо одной строки СиР, выносят из СиРа обслуживание лифтов, вывоз мусора и прочее.
Ставка за содержание включает в себя все-все окромя коммуналки.
Вот это единственно правильный выход - не выделять "лифт". А также везде, где надо и не надо, подчеркивать, что это содержание лифта, содержание, содержание! Избегать употребления термина "лифт" (в обсуждаемом контексте) без слова "содержание".

(Так же, как слово "Председатель" не употреблять без "Правления" - в ТСЖ. В ТСЖ орган управления - Правление, Дума, Конгресс, Сенат - а не директор ТСЖ, или монарх ТСЖ). :evil: dash2

Чтобы это втемяшивалось в сознание!

Там, где кого-то освобождают от оплаты за содержание лифта, нужно разъяснять, что это происходит всегда за счет кого-то. Даже в домах, где собственники на ОСС голосуют за освобождение от оплаты собственников каких-то этажей, если правильно разъяснить, что это будет за счет большинства голосующих - результат окажется предсказуемым. Кстати, данный вопрос вообще вне компетенции ОСС, ст. 44 ЖК РФ. Тариф одинаков для всех собственников - и точка!

Как всегда, лодку расшатывают "бедные" столицы, где муниципалитеты субсидируют оплату за содержание лифтов жителям первых этажей. Создаются нездоровые прецеденты.
 
Мы проходили собрания с вопросами по освобождению платы жителей первых этажей)

Но когда сказали, что это будет оплачено из кармана всех остальных - результат действительно оказался предсказуемым на 99%
 
Цитата
тётя Тася пишет:
Цитата
Anna 31 пишет:
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона

У нас тоже "вывоз мусора" отдельной строкой, т.к. услугу оказывает специализированная организация напрямую населению, у УО ее отобрали.. Тоже практика региона.

Как, в перечне к договору с жителями нету вывоза ТБО, КГО?! Прямые договора с мусорщиками?
 
Цитата
Леший пишет:
Как, в перечне к договору с жителями нету вывоза ТБО, КГО?! Прямые договора с мусорщиками?
неа, нету.. есть уборка контейнерных площадок, а вывоза нет. Собственники напрямую платят мусорщикам.
 
КГО наше, а ТБО напрямую поставщику
 
Цитата
Anna 31 пишет:
Мы проходили собрания с вопросами по освобождению платы жителей первых этажей)
Но когда сказали, что это будет оплачено из кармана всех остальных - результат действительно оказался предсказуемым на 99%
Во то ж!
Не хочется вспоминать эту историю, как меня и моих соседей подставило "руководство" ТСЖ. Разделяй и властвуй - ничего нового.

Про ТКО. "Руководители" вынесли их в отдельную строку, почему - не знаю. Правление этим не занималось, в смысле, со мной не посоветовались :( Предполагаю, что в ожидании изменения системы оплаты за ТКО, чтобы потом проще перевести в коммунальную услугу с человеков вместо квадратных метров. Это мои догадки. Получилось "Содержание и ремонт" 30 руб/м2, плюс 1,75 - ТКО (с КГО).
 
У нас тоже "практика региона", насколько мне известно. Получается, что тариф на сожержание "12₽" и людям УК говорила мол вы посмотрите как в других домах вон за содержание то платят 20,25 и больше рублей, а у вас видите как дешево! А сами доп.строчек понапихали...
Продолжим пока эту тенденцию, но с нежилыми сложно будет,т.к.им то 12₽ тариф должен быть утвержденный, доп.строчки не припишешь, только ставку увеличивать им...
 
Нежилые грузятся абсолютно также как и жидые.
 
1.75 за ТКО с КГО это прямо по-божески. У нас за 2 рубля уже ушло
 
Цитата
genix пишет:
У нас тоже "практика региона", насколько мне известно. Получается, что тариф на сожержание "12₽" и людям УК говорила мол вы посмотрите как в других домах вон за содержание то платят 20,25 и больше рублей, а у вас видите как дешево! А сами доп.строчек понапихали...
Продолжим пока эту тенденцию, но с нежилыми сложно будет,т.к.им то 12₽ тариф должен быть утвержденный, доп.строчки не припишешь, только ставку увеличивать им...
Если у Вас в договоре ТБО (или любая другая "доп услуга") включено в тариф, то дробите тариф на сколько угодно строчек и отражайте "доп. услуги" в ЕПД. А вот если этого нет, то вы можете крепко встрять. Ибо это все является частью СиР. Ну и ОДН тоже.
#1
0 0
В МКД есть лифты и весь первый этаж занимают офисы, у них выходы на другую сторону дома. Я считаю, что обслуживание лифтов им тоже надо выставлять пропорционально занимаемой площади, а они все убеждают что не должен т.к. мы им не пользуемся (даже выходы на другой стороне), и старая УК им не выставляла. Кто прав?
#2
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
В МКД есть лифты и весь первый этаж занимают офисы, у них выходы на другую сторону дома. Я считаю, что обслуживание лифтов им тоже надо выставлять пропорционально занимаемой площади, а они все убеждают что не должен т.к. мы им не пользуемся (даже выходы на другой стороне), и старая УК им не выставляла. Кто прав?

Прав Жилищный кодекс)))

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.



Поэтому не платить за лифты собственники нежилых помещений не могут. Судебной практики море и спорить тут не с чем.
#3
0 0
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)
#4
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)

Ну пусть тогда несет решение. Очень интересно было б почитать...
#5
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Приходил ко мне собственник одного офиса, обещал принести решение суда, которое он выиграл в г.Перми, и теперь ему лифт там не предъявляют)

Слышал один раз всего (Ижевск), что собственник помещения на первом этаже отсудил право не платить за лифт. Да и то отсудил потому, что представитель УК в суд не явился.
#6
0 0
Добрый день! Мы владеем нежилым в МКД, имеем отдельный вход от основного входа в подъезд, стена из нашего помещения в подъезд изначально глухая без двери. Чипа от домофонной двери нам не дают. В подъезд мы не ходим ни мусор выносить, ни на лифте не катаемся. А каждый месяц оплачиваем за уборку лестничных клеток, содержание мусоропровода, содержание лифта. А это с 96,2м2 нашего помещения в месяц почти 800р. а в год почти 10000р.!!! По-сути мы это дарим УК. Так кто придумал такой закон, который поддерживает УК или ТСЖ, а не собственников? У меня есть желание обжаловать в конституционный суд РФ.
#7
0 0
Недовольного в бан! И в конституционный суд тоже!
#8
0 0
Цитата
Леший пишет:
Недовольного в бан! И в конституционный суд тоже!
Готово шеф...
#9
0 0
Спасибо!!!
#10
0 0
А можно я по данному вопросу еще спрошу? Тема та же, только вопрос другой... Должна ли услуга "техническое обслуживание лифтов", о которой мы заключаем договор с обслуживающей организацией, входить в строку квитанции "содержание общего имущества"?
Ведь ставка на содержание у нас была утверждена, а дополнительно к этому еще за лифты отдельной строкой, отдельной за вывоз ТБО, домофон и прочее...
#11
0 0
Цитата
genix пишет:
А можно я по данному вопросу еще спрошу? Тема та же, только вопрос другой... Должна ли услуга "техническое обслуживание лифтов", о которой мы заключаем договор с обслуживающей организацией, входить в строку квитанции "содержание общего имущества"?
Ведь ставка на содержание у нас была утверждена, а дополнительно к этому еще за лифты отдельной строкой, отдельной за вывоз ТБО, домофон и прочее...

Должна, так как по 491 ПП РФ - это часть содержания и ремонта.

Была судебная практика, когда УК заставили вернуть бабло по дополнительным строчкам в квитанции. Суд и проверяющие стояли на позиции, что все "отдельные" услуги уже учтены в стоимости общей строки СиР.
#12
0 0
Не понимаю зачем некоторые вместо одной строки СиР, выносят из СиРа обслуживание лифтов, вывоз мусора и прочее.
Ставка за содержание включает в себя все-все окромя коммуналки.
#13
0 0
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона)

Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:
А Юрикам мы ставим тариф на доме, если начинают упрямствовать можем подключить старших))) Они у нас активные
#14
0 0
Строчек в квитанции можно(но не нужно :)) сколько угодно. Главное, чтобы общая стоимость оставалась в рамках тарифа.
#15
0 0
Цитата
Anna 31 пишет:
Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН
классная позиция по нарушению закона.
#16
0 0
Цитата
Anna 31 пишет:
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона

У нас тоже "вывоз мусора" отдельной строкой, т.к. услугу оказывает специализированная организация напрямую населению, у УО ее отобрали.. Тоже практика региона.
#17
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Anna 31 пишет:
Нам его в строку никто не даст внести, собственники должны видеть - позиция нашего отделения ГЖН
классная позиция по нарушению закона.

так и живём klub
#18
0 0
с начало мы исключали лифты из договоров с ЮЛ а потом когда нарыли данное письмо стали включать в обязательном порядке ЮЛ ( особенно бюджетники) поначалу сопротивлялись но потом когда направили письмо на юридическую экспертизу стали платить не возникая
#19
0 0
Жаль (мне), что Бондарюсю viewtopic.php?p=114692#p114692 в бан отправили - можно было бы подискутировать.
У меня был трудный опыт восстановления законности в части оплаты содержания лифта собственниками помещений первого этажа, 2010-2011 годы. До сих пор недовольные вспоминают.

Цитата
Леший пишет:
Не понимаю зачем некоторые вместо одной строки СиР, выносят из СиРа обслуживание лифтов, вывоз мусора и прочее.
Ставка за содержание включает в себя все-все окромя коммуналки.
Вот это единственно правильный выход - не выделять "лифт". А также везде, где надо и не надо, подчеркивать, что это содержание лифта, содержание, содержание! Избегать употребления термина "лифт" (в обсуждаемом контексте) без слова "содержание".

(Так же, как слово "Председатель" не употреблять без "Правления" - в ТСЖ. В ТСЖ орган управления - Правление, Дума, Конгресс, Сенат - а не директор ТСЖ, или монарх ТСЖ). :evil: dash2

Чтобы это втемяшивалось в сознание!

Там, где кого-то освобождают от оплаты за содержание лифта, нужно разъяснять, что это происходит всегда за счет кого-то. Даже в домах, где собственники на ОСС голосуют за освобождение от оплаты собственников каких-то этажей, если правильно разъяснить, что это будет за счет большинства голосующих - результат окажется предсказуемым. Кстати, данный вопрос вообще вне компетенции ОСС, ст. 44 ЖК РФ. Тариф одинаков для всех собственников - и точка!

Как всегда, лодку расшатывают "бедные" столицы, где муниципалитеты субсидируют оплату за содержание лифтов жителям первых этажей. Создаются нездоровые прецеденты.
#20
0 0
Мы проходили собрания с вопросами по освобождению платы жителей первых этажей)

Но когда сказали, что это будет оплачено из кармана всех остальных - результат действительно оказался предсказуемым на 99%
#21
0 0
Цитата
тётя Тася пишет:
Цитата
Anna 31 пишет:
У нас тоже мусор выведен, но это практика всего региона

У нас тоже "вывоз мусора" отдельной строкой, т.к. услугу оказывает специализированная организация напрямую населению, у УО ее отобрали.. Тоже практика региона.

Как, в перечне к договору с жителями нету вывоза ТБО, КГО?! Прямые договора с мусорщиками?
#22
0 0
Цитата
Леший пишет:
Как, в перечне к договору с жителями нету вывоза ТБО, КГО?! Прямые договора с мусорщиками?
неа, нету.. есть уборка контейнерных площадок, а вывоза нет. Собственники напрямую платят мусорщикам.
#23
0 0
КГО наше, а ТБО напрямую поставщику
#24
0 0
Цитата
Anna 31 пишет:
Мы проходили собрания с вопросами по освобождению платы жителей первых этажей)
Но когда сказали, что это будет оплачено из кармана всех остальных - результат действительно оказался предсказуемым на 99%
Во то ж!
Не хочется вспоминать эту историю, как меня и моих соседей подставило "руководство" ТСЖ. Разделяй и властвуй - ничего нового.

Про ТКО. "Руководители" вынесли их в отдельную строку, почему - не знаю. Правление этим не занималось, в смысле, со мной не посоветовались :( Предполагаю, что в ожидании изменения системы оплаты за ТКО, чтобы потом проще перевести в коммунальную услугу с человеков вместо квадратных метров. Это мои догадки. Получилось "Содержание и ремонт" 30 руб/м2, плюс 1,75 - ТКО (с КГО).
#25
0 0
У нас тоже "практика региона", насколько мне известно. Получается, что тариф на сожержание "12₽" и людям УК говорила мол вы посмотрите как в других домах вон за содержание то платят 20,25 и больше рублей, а у вас видите как дешево! А сами доп.строчек понапихали...
Продолжим пока эту тенденцию, но с нежилыми сложно будет,т.к.им то 12₽ тариф должен быть утвержденный, доп.строчки не припишешь, только ставку увеличивать им...
#26
0 0
Нежилые грузятся абсолютно также как и жидые.
#27
0 0
1.75 за ТКО с КГО это прямо по-божески. У нас за 2 рубля уже ушло
#28
0 0
Цитата
genix пишет:
У нас тоже "практика региона", насколько мне известно. Получается, что тариф на сожержание "12₽" и людям УК говорила мол вы посмотрите как в других домах вон за содержание то платят 20,25 и больше рублей, а у вас видите как дешево! А сами доп.строчек понапихали...
Продолжим пока эту тенденцию, но с нежилыми сложно будет,т.к.им то 12₽ тариф должен быть утвержденный, доп.строчки не припишешь, только ставку увеличивать им...
Если у Вас в договоре ТБО (или любая другая "доп услуга") включено в тариф, то дробите тариф на сколько угодно строчек и отражайте "доп. услуги" в ЕПД. А вот если этого нет, то вы можете крепко встрять. Ибо это все является частью СиР. Ну и ОДН тоже.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!