цужкх написал: Но наша РСО отказалась, сославшись на то, что дом уже был оборудован, значит это не установка нового, а значит мы (УК) в соответствии с 491ПП должны его содержать, ремонтировать и прочее. Мы спорить не стали.
по 261 РСО при выявлении случаев неисправности и т.п. ОДПУ устраняет их до истечения месяца , а собственники компенсируют затраты. Но это затягивание и бодание.
Цитата
цужкх написал: Нам нужно было восстановить учет до конца отопительного сезона. Там люди по факту за отопление платят, то есть летом не платят. И если бы мы дотянули до лета с этими спорами с РСО, проведением собрания, то людям выставили бы летом норматив за отопление летом так как у нас официально оплата отопления 1/12 и норматив соответственно на 12 месяцев. В общем скандал бы был тот еще.
скорее всего вы неправильно (не по 354) делаете расчет платы за отопление при 1/12 при наличии ОДПУ по отоплению. (но это другая тема).
Гарри УОРСО написал: скорее всего вы неправильно (не по 354) делаете расчет платы за отопление при 1/12 при наличии ОДПУ по отоплению. (но это другая тема).
Мы ничего не начисляем, у нас прямые договоры по отоплению. А вот РСО нарушает, но по решению собрания.
razin написал: Так , повышающий коэффициент и сейчас есть.
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.
цужкх написал: Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до 1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
razin написал: Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до 1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать. А если договоры прямые, так и коэффициент 1,1 некому выставлять, если только РСО сама себе его выставит
цужкх написал: Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
Коллеги, помогите освежить в памяти. Дома с прямыми договорами. Исполнитель КУ - РСО. Нет ОДПУ и хотят понудить нас его поставить. Есть сейчас возможность отправить РСО самих заниматься этим вопросом или нет?
Почти похожая ситуация, только ОМСУ пытается заставить нас установить ОДПУ ТЭ. Якобы мы обязаны установить на основании подпункта "з" пункта 31(1) 354ПП. Договора тоже прямые и исполнитель КУ - РСО. Причем в данных домах форма собственности смешанная и большая часть площади принадлежит ОМСУ.
Егор написал: Коллеги, помогите освежить в памяти.Дома с прямыми договорами. Исполнитель КУ - РСО.Нет ОДПУ и хотят понудить нас его поставить.Есть сейчас возможность отправить РСО самих заниматься этим вопросом или нет?
Статью 13 ФЗ-261 еще никто не отменил. Там прописана обязанность РСО установить ОДПУ поставляемого ими ресурса. Просто добровольно никто не хочет. Пишите им письмо, что в соответствии со статьей 13 261ФЗ просим установит ОДПУ на таком-то доме. Мы так делаем. У нас РСО ставят теплосчетчики и потом выставляют жителям в своей квитанции с рассрочкой. При этом они будут ставить в силу закона, и им не нужно проводить общее собрание.
Цитата
Ден написал: Почти похожая ситуация, только ОМСУ пытается заставить нас установить ОДПУ ТЭ. Якобы мы обязаны установить на основании подпункта "з" пункта 31(1) 354ПП.
Подпункт "з" пункта 31(1) 354ПП не обязывает вас именно самим установить, а обязывает принять меры к установке (обеспечить установку). Написав письмо в РСО с требованием установить ОДПУ в соответствии с 261ФЗ вы уже как бы уже обеспечиваете установку. У нас, при наличии такого обращения в РСО, наша ГЖН с нас снимает ответственность за отсутствие ОДПУ. Ну или тогда инициируйте общее собрание, дополнительный сбор, а там уж как жителе решат. Проголосуют против, у вас будет отмазка. Если за, то будите дальше обеспечивать установку (договор с подрядчиком, и т.д.). Иначе проблемы будут. Мы это все уже проходили.
Очень хочу задать кому нибудь такой вопрос на тему: установки одпу РСО и взысканием денег за установку с УК... предварительно я ознакомился с базой знаний на эту тему - https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/50324. но как мне кажется один аспект нигде на освещен. понятно что уже давно вся судебная практика говорит о том что именно ук (если она есть) обязаны возместить расходы а не собственники... но у нас ситуация такая: рсо в 2022 году пошел взыскивать с ук средства за установку в домах одпу установленных еще в 2014 году, до нашей УК там были разные другие УК (2-3 раза как минимум менялись). Договора соответственно прямые и тоже давно лет 5 точно, а все это время РСО выставлял расходы на установку ОДПУ напрямую собственникам помещений и большую часть денег собрал включая проценты по рассрочке, а сейчас подошел срок исковой давности и разницу что не дособрал с жителей РСО предъявил УК. вопрос то такой - РСО даже дает ведомость должников с кого он не дособрал разницу и в принципе ему ничего не мешает в судебном порядке обратится к ним да взыскать остатки но нет он хочет с ук... допустим он ук просудит, получается уже ук должна будет эти суммы доначислить конкретным должникам в квитанциях и если они не гасят то идти взыскивать, а как в суде этого избежать, ведь выводы судов что УК обладает всей информацией, у нее есть договор с собственниками значит она обязанное лицо, но у РСО тоже есть договора есть вся информация как-то же они начисляли им с 2014 года, свою коммуналку тоже как то взыскивают и ничего им не мешает взыскать свои остатки за установку ОДПУ???
А что юрист УК в этот момент делать будет? Истец уже выбрал способ защиты права - путем взыскания с собственников. А теперь ему значит двойное взыскание, неосновательное обогащение. Тут эта самая есть, недобросовестность и ст. 10 ГК РФ. Пишите сначала требование РСО о предоставлении всей информации о начислениях и поступлениях денежных средств РСО от собственников за предыдущие годы. А потом в суде сразу возникает ходатайство об истребовании, сведений которых Вам добровольно не дали. Если есть РКЦ - еще лучше. Пишите им. А то Вам такие данные РСО даст..
цужкх написал: Но наша РСО отказалась, сославшись на то, что дом уже был оборудован, значит это не установка нового, а значит мы (УК) в соответствии с 491ПП должны его содержать, ремонтировать и прочее. Мы спорить не стали.
по 261 РСО при выявлении случаев неисправности и т.п. ОДПУ устраняет их до истечения месяца , а собственники компенсируют затраты. Но это затягивание и бодание.
Цитата
цужкх написал: Нам нужно было восстановить учет до конца отопительного сезона. Там люди по факту за отопление платят, то есть летом не платят. И если бы мы дотянули до лета с этими спорами с РСО, проведением собрания, то людям выставили бы летом норматив за отопление летом так как у нас официально оплата отопления 1/12 и норматив соответственно на 12 месяцев. В общем скандал бы был тот еще.
скорее всего вы неправильно (не по 354) делаете расчет платы за отопление при 1/12 при наличии ОДПУ по отоплению. (но это другая тема).
Гарри УОРСО написал: скорее всего вы неправильно (не по 354) делаете расчет платы за отопление при 1/12 при наличии ОДПУ по отоплению. (но это другая тема).
Мы ничего не начисляем, у нас прямые договоры по отоплению. А вот РСО нарушает, но по решению собрания.
razin написал: Так , повышающий коэффициент и сейчас есть.
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.
цужкх написал: Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до 1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
razin написал: Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до 1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать. А если договоры прямые, так и коэффициент 1,1 некому выставлять, если только РСО сама себе его выставит
цужкх написал: Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
Коллеги, помогите освежить в памяти. Дома с прямыми договорами. Исполнитель КУ - РСО. Нет ОДПУ и хотят понудить нас его поставить. Есть сейчас возможность отправить РСО самих заниматься этим вопросом или нет?
Почти похожая ситуация, только ОМСУ пытается заставить нас установить ОДПУ ТЭ. Якобы мы обязаны установить на основании подпункта "з" пункта 31(1) 354ПП. Договора тоже прямые и исполнитель КУ - РСО. Причем в данных домах форма собственности смешанная и большая часть площади принадлежит ОМСУ.
Егор написал: Коллеги, помогите освежить в памяти.Дома с прямыми договорами. Исполнитель КУ - РСО.Нет ОДПУ и хотят понудить нас его поставить.Есть сейчас возможность отправить РСО самих заниматься этим вопросом или нет?
Статью 13 ФЗ-261 еще никто не отменил. Там прописана обязанность РСО установить ОДПУ поставляемого ими ресурса. Просто добровольно никто не хочет. Пишите им письмо, что в соответствии со статьей 13 261ФЗ просим установит ОДПУ на таком-то доме. Мы так делаем. У нас РСО ставят теплосчетчики и потом выставляют жителям в своей квитанции с рассрочкой. При этом они будут ставить в силу закона, и им не нужно проводить общее собрание.
Цитата
Ден написал: Почти похожая ситуация, только ОМСУ пытается заставить нас установить ОДПУ ТЭ. Якобы мы обязаны установить на основании подпункта "з" пункта 31(1) 354ПП.
Подпункт "з" пункта 31(1) 354ПП не обязывает вас именно самим установить, а обязывает принять меры к установке (обеспечить установку). Написав письмо в РСО с требованием установить ОДПУ в соответствии с 261ФЗ вы уже как бы уже обеспечиваете установку. У нас, при наличии такого обращения в РСО, наша ГЖН с нас снимает ответственность за отсутствие ОДПУ. Ну или тогда инициируйте общее собрание, дополнительный сбор, а там уж как жителе решат. Проголосуют против, у вас будет отмазка. Если за, то будите дальше обеспечивать установку (договор с подрядчиком, и т.д.). Иначе проблемы будут. Мы это все уже проходили.
Очень хочу задать кому нибудь такой вопрос на тему: установки одпу РСО и взысканием денег за установку с УК... предварительно я ознакомился с базой знаний на эту тему - https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/50324. но как мне кажется один аспект нигде на освещен. понятно что уже давно вся судебная практика говорит о том что именно ук (если она есть) обязаны возместить расходы а не собственники... но у нас ситуация такая: рсо в 2022 году пошел взыскивать с ук средства за установку в домах одпу установленных еще в 2014 году, до нашей УК там были разные другие УК (2-3 раза как минимум менялись). Договора соответственно прямые и тоже давно лет 5 точно, а все это время РСО выставлял расходы на установку ОДПУ напрямую собственникам помещений и большую часть денег собрал включая проценты по рассрочке, а сейчас подошел срок исковой давности и разницу что не дособрал с жителей РСО предъявил УК. вопрос то такой - РСО даже дает ведомость должников с кого он не дособрал разницу и в принципе ему ничего не мешает в судебном порядке обратится к ним да взыскать остатки но нет он хочет с ук... допустим он ук просудит, получается уже ук должна будет эти суммы доначислить конкретным должникам в квитанциях и если они не гасят то идти взыскивать, а как в суде этого избежать, ведь выводы судов что УК обладает всей информацией, у нее есть договор с собственниками значит она обязанное лицо, но у РСО тоже есть договора есть вся информация как-то же они начисляли им с 2014 года, свою коммуналку тоже как то взыскивают и ничего им не мешает взыскать свои остатки за установку ОДПУ???
А что юрист УК в этот момент делать будет? Истец уже выбрал способ защиты права - путем взыскания с собственников. А теперь ему значит двойное взыскание, неосновательное обогащение. Тут эта самая есть, недобросовестность и ст. 10 ГК РФ. Пишите сначала требование РСО о предоставлении всей информации о начислениях и поступлениях денежных средств РСО от собственников за предыдущие годы. А потом в суде сразу возникает ходатайство об истребовании, сведений которых Вам добровольно не дали. Если есть РКЦ - еще лучше. Пишите им. А то Вам такие данные РСО даст..
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!