crm

Форум

ГлавнаяХищение воды и способы борьбы с этим злом

Хищение воды и способы борьбы с этим злом

RSS
Хищение воды и способы борьбы с этим злом
 
Нет превышения, читайте 354-ПП
 
У меня беда. Посчитали и прослезились. Мои дорогие жители обули ТСЖ за год на 500 т.р. путем воровства воды. Что делать и как с этим бороться. Давайте обсудим
Существует 12 способов воздействия на показания счетчиков воды и 4 способа обхода магнитной пломбы. см. приложение. И это только основные есть еще масса более заковыристых.
К сожалению счетчики воды пока имеют конструкцию состоящую из двух полостей мокрой, где располагается крыльчатка счетного механизма и сухой где расположен счетный механизм. Крыльчатка и счетный механизм связаны между собой полями постоянных магнитов с помощью которых передается вращение от крыльчатки на счетный механизм. Это является самым дешевым и в настоящее время самым распространенным и надежным исполнением счетчика воды. Есть счетчики с одной мокрой камерой , но это в основном промышленные счетчики и у них есть свои недостатки, поэтому они в учете квартирных расходов практически не применяются. Возможен вариант счетчика с оптосвязью но это дорого -раз, а во вторых со временем оптика теряет свои свойства из-за налета образуемого водой.
Слабая сторона действующих в настоящее время счетчиков это передаточный магнитный механизм. В свое время была придумана защита от обычных магнитов в виде 2 магнитных колец расположенных вокруг механизма передачи. Эти кольца замыкали на себя магнитное поле и препятствовали его воздействию на передаточный механизм.
Недавно наши китайские друзья начали поставки в Россию неодимовых магнитов. Против этих монстров не устоит ни один из выпускаемых в настоящее время счетчиков. Все зависит только от силы данного магнита. См. в интернете сайты по подбору неодимовых магнитов для любых счетчиков.
Одновременно начали действовать как сайты по продаже магнитных пломб так и сайты по изготовлению их муляже. см. интернет Муляж это такая же пломба с таким же номером по виду не отличается от настоящей, только не срабатывает.
В давние времена наши предшественники проектировщики не подумали и положили капусту (счетчики) в "стойло к козам" (квартиры жителей) в надежде что козы капусту не съедят, но почему-то они ее едят и очень аппетитно. Да немецкие не тронут (они приучены), а русских не приучишь "умом Россию не понять ......" и поэтому ЖКХ несет большие потери. При это ДЭЗы в долгу не остаются и надувают жителей в других местах (паршивый ремонт, хреновое обслуживание, приписки и.т.д. вот так и живем кто кого надует.
Если ДЭЗЫ не будут химичить то в результате обанкротятся, тогда кто будет коммуналку тащить. Это у нас только по телевизору ЖКХ хают, потому что тема удобная для выборов. Так что разорвать этот круг можно только приучив людей не воровать, и контролировать чтобы ДЕЗЫ не воровали, спасаясь от банкротства. ДЭЗЫ поймать легче, а вот воров воды при современных популистских законах все сложнее. Поэтому и предлагаю по обсуждать возможные технические варианты решения данной проблемы. Кругового воровства.
Что-то приложение не прошло.
Сейчас вроде проектировщики открыли глаза и поняли что "капусту" надо убирать. В новых домах счетчики вынесены в специальные ниши на лестницах в которые у жителей доступа нет. Но что делать с огромным количеством ранее неправильно сделанных систем где счетчик незащищенный находится в квартире и жителя переделать не заставишь а управляющим компаниям средств не хватит. Предлагаю обсудить проблему она актуальна.
В доме в течении 2016 года было похищено воды на 500 тыс. руб. Я так понимаю что после появления неодимовых магнитов это головная боль всех поставщиков воды. Предлагаю обсудить способы и устройста по борьбе с этим злом.
 
Вы инструкцию по применению магнитов забыли в виде ссылки приложить)))

Нахрен зарегились то? Для БАНа?

Для сомневающихся... 500 000 при тарифе в 30 рублей за куб = это 16 666 кубов. В ТСЖ (в ТСЖ Карл)...

Сижу думаю сразу заблочить или еще какую хрень напишет...
 
Не совсем понял. Есть проблема хочется ее обсудить чтобы найти ее решение
 
да потому, что текст заранее заготовленный ибо умерли бы его в админке форума писать... Что хотите то? Тиснуть ссылку?
 
Если я правильно понимаю люди здесь обсуждают свои проблемы и способы их решения. Все что я написал есть в интернете в том числе и инструкции по покупке и подбору неодимовых магнитов. Информация открытая и сайты помогают подбирать магниты, о поверщики счетчиков их продают жителям. И вот что в этой ситуации делать я бы и хотел услышать. Только фразу повесится не надо.
 
Первый вопрос - что вы хотите услышать.
Второй - вы из УК?
Третий - вы заранее перед регистрацией неделю писали текст?
 
А вот представьте все написано не заранее а в реальном времени. Потому что с этой проблемой я давно борюсь. И почему вы во всем видете интерес и негатив непонятно.
 
Цитата
Serik пишет:
Если я правильно понимаю люди здесь обсуждают свои проблемы и способы их решения

Здесь нет людей - жулики и воры одни (УК и ТСЖ). Людей тут банят
 
Все очень просто. Хочу услышать и обсудить варианты этой проблемы.
Я управляющий в ТСЖ
Текст я ранее выкладывал на сайте специалистов ВК АВОК и просто его от туда скопировал. А что это запрещено?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Странная позиция. Вас что обидели?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:
Т.е вы считаете что УК воры, а жители агнцы божьи. Странная позиция

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунды:
Уважаемый кроме холодной воды по 30 р, есть еще горячая вода по 165 р. В месяц хищение по дому составляет 50 т.р. в доме 635 кв. Счас более понятно?

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунды:
А если точнее ХВС-33,03 , ГВС 163,24 для москвы вроде теперь точно.

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
И потом вроде я ничего не рекламирую, а просто хочу коллективно разобраться с вопросом.

Отправлено спустя 8 минуты 51 секунды:
Теперь по теме. Раньше мы эти расходы расписывали на общедомовые расходы но Москва запретила это делать через удавку (субсидия) На нежилые помещения мы сбросить это не можем, у нас коммерческих площадей нет. В итоге все виснет на нас. Приходишь проверять а житель говорит счас тапки надену, снимает магнит и с улыбочкой открывает дверь. Расход на 3 человек 2 м3 горячей и 3 м3 холодной. Ставим антимагнитные пломбы но делают дубликаты, которые не срабатывают. Беспредел полный и даже если поймал надо еще доказать что он сделал это умышленно и они просто говорят, а это вы нам такую пломбу наклеили. Номера то совпадают.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунды:
Народ как с этим бороться. Поделитесь у кого есть опыт.
 
Цитата
burmistr пишет:
Первый вопрос - что вы хотите услышать.
Второй - вы из УК?
Третий - вы заранее перед регистрацией неделю писали текст?
Юра, не злись на человека. Он из ТСЖ и у него накипело. Хочет найти справедливость и способы борьбы с негодяями. Судя по его постам, он еще не в курсе, кто ты для форума ))))
А способ очень простой борьбы - расстрел на месте, без суда и следствия. Увы, еще сильна в народе советская тяга к знаниям. Все любят чего-нибудь покрутить, чтобы схитрить. На Западе все сначала плататят, а потом получают перерасчет по факту. А у нас все через ж...пу.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Цитата
Serik пишет:
Народ как с этим бороться.
Увы, при существующей системе взаимоотношений УК-собственник, нечем бороться. Все сомнения судом будут истолкованы в пользу потребителя. Ну, не работает пломба - беда УК.
 
Общедомовой счетчик не пробовали менять. У меня был дом, каждый месяц были очень большие потери воды, тоже думала воруют. Поменяли ОДПУ, сейчас каждый месяц экономия в том же размере. Сейчас во втором доме с потерями поменяли ОДПУ, тоже потери стали меньше в 3 раза.
Я хочу сказать, что ОДПУ тоже врут в разные стороны, особенно, если их установить не очень правильно.
 
Читай правила. Реклама платная.
 
Боже упаси рекламировать что-либо. По этим домам могу предоставить копии счетов-фактур и актов водоканала в подтверждение своих слов. У меня есть знакомая в Водоканале. С её слов у Водоканала стоят приборы учета на группы домов. Так вот арифметика разная у разных групп домов. Где-то всегда больше суммы ОДПУ, где-то всегда меньше. Утечек при этом нет. Показания снимаются в один день. Это приборы у нас такие.
 
Да я не про вас)
 
Тогда прорекламирую американское ЖКХ. У меня родственник в Штатах 10 лет. Спрашиваю, как у вас собирают показания ИПУ. Говорит, что раз в месяц по улице проезжает машина, считывает показания счетчиков, потом приходят счета на КУ. У нас могли бы законодательно принять стандарты таких ИПУ, например, для новых домов. Ведь это проблема получить объемы потребления КУ в квартирах. У нас сообщают потребление КУ половина жителей. Причем эта цифра стабильна, не зависит от количества способов сбора показаний.
 
Цитата
burmistr пишет:
Здесь нет людей - жулики и воры одни (УК и ТСЖ). Людей тут банят
Тоже не понял что это Юрий так отреагировал ... человек реальные вещи написал.
Я сам месяц назад провел анализ за 2,5 года по одному из соседних домов (попросил коллега, председатель ТСЖ) и нарисовалась та же картина: как пример,
ОДПУ по ХВС в месяц показывает 1100-1200 кубов, а жильцы сдают показания на 750-800 кубов
ОДПУ по электричеству показывает 25-30 МВт, а жильцы - 18-19 МВт
ОДПУ по ГВС сейчас не помню, но разница составляла 50-150 кубов
и получалось, что в среднем ТСЖ недополучало от жильцов, но исправно платило в среднем РСО по 50 000 руб (600000 руб в год)
И причин как минимум три:
- неисправность (погрешность) ОДПУ
- неисправность (погрешность) ИПУ
- намеренное воровство жильцов
 
Форум читает куча жителей, а мы им схемы обхода счетчиков рассказываем...
 
кстати да, потереть бы способы, зачем плодить их еще больше.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
кстати да, потереть бы способы, зачем плодить их еще больше.
Поэтому я и ругаюсь...
 
Однозначно бы убрала топик либо в закрытый раздел, либо удалила. Даже я половину не знала способов, а мы все это выкладываем и даже систематизируем по подпунктам и способам воровства)))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Однозначно бы убрала топик либо в закрытый раздел, либо удалила. Даже я половину не знала способов, а мы все это выкладываем и даже систематизируем по подпунктам и способам воровства)))
Почистил...
 
В своем доме к счастью коммуналкой не занимаюсь и не обязан пока выплачивать РСО разность между показаниями ОДПУ и ИПУ, но имея приборы учета по теплу в двух элеваторных узлах (открытая система) наблюдал следующее ...
на входе и на выходе в дом (подвал) на трубах подающей и отводящей теплоноситель стоят расходомеры (допустим М1 и М2), а также расходомеры (допустим М3 и М4) установлены на подающей и отводящей трубах системе ГВС.
В летний период контур отопления закрыт и по логике должно быть по показаниям М1 = М3, М2=М4 и М1-М2=М3-М4, но по факту из-за погрешностей расходомеров в сутки "терялись" по 3 куба (100 кубов в месяц)
После перестановок местами расходомеров на одном из элеваторных узлов погрешность удалось уменьшить до 15-20 кубов в месяц, а на другом ... вышли из стоя два расходомера :)
 
Цитата
Serik пишет:
Теперь по теме.

Сначала определите, воруют или льют. Способ простой, сам так делал, днем собираете правление, сантехника и идете в подъезд, всем кто дома предлагаете не пользоваться водой 20-30 минут, открываете колодец и смотрите, течет или нет. Потом отлавливаете тех у кого в подъезде не были и смотрите утечки, вот как все утечки исключите - начинайте воров искать, а до этого - пустое занятие
 
По вопросу способов хищения воды в интернете огромное количество сайтов и видео как и что делать. Так что если человек захочет то просто введет своровать воду и для этого ему не надо выходить на этот форум. Здесь я так понимаю общаются специалисты ЖКХ и то что я написал в начале просто было описание способов создания нашей проблемы, недоработок приборов учета которые позволяют создать данные проблемы. Это необходимо было для того чтобы вести дискуссию о способах решения данной проблемы.
Далее погрешность счетчика. В следующем месяце поменяем холодный посмотрим. Но маловероятно. Слишком большие суммы для холодной воды.
На горячей воде стоит ВИСТ. Недавно поверенный там есть погрешность 1 % но это тоже мало для такого количества. Сейчас вычисляем подозрительные квартиры путем анализа расхода за пол года. Сравниваем с среднестатистическим по количеству проживающих. Например находим квартиры где проживает 3 человека, а расход 3м3 по горячей воде и 1м3 по холодной. Но найти то мы их находим, а дальше что? Пломба? Но сейчас муляжи, одного поймали а он говорит это вы мне такую поставили. Пломба точная копия установленной с номером. Только не срабатывает. И что теперь мне каждый раз пломбы проверять на срабатывание и менять на новые? Так я мало того что запарюсь, так еще и в трубу вылечу, каждая по 40р. В принципе основная проблема неодимовые магниты, остальные способы довольно таки трудоемки.
Так вот посмотрите если ежемесячно хищение составляет порядка 50 т.р. то получается в год порядка 600 т.р. это банкротство. Мы пока держались за счет процентов от депозита но средства истекают депозит сокращается блин карр....ра....ул. Что можете посоветовать сделать? Кстати рекомендую провести ревизию расходов и поступлений по воде. Я тоже раньше с розовыми очками ходил. Как то думал что у нас люди честные, но после ревизии мордой об стол. Если у вас нет нежилых помещений или других источников доходов это верное банкротство. Причем эта задолженность нарастает тихо и незаметно в виде задолженности перед МОЭК и кажется что это долги жителей за коммуналку , но ЭТО ВОДА которая безвозвратно потеряна.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Дальше еще веселее недавно мне одна жительница сказала, что к ней приходил поверяльщик и после поверки предложил купить неодимовый магнит. Это вообще круто, такое только у нас в России возможно. Как с этим бороться?
 
Дело в том что если воду льют, то это не моя проблема, а тех жителей у которых не держит арматура. Счетчик все равно эту воду считает. А вот воры это моя проблема, да я думаю и не только моя, просто не все еще поняли какая это беда, и как их отлавливать ума не приложу.
 
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
 
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
"Легко и просто" написать, понять и поговорить об этом. Думаю многих посещали такие мысли и на форуме в других ветках упоминали такой способ борьбы. НО!? Где законодательная база на такие действия? А то как с транспортом неделю не пил, утром встал, кефир выпил, сел за руль, постовой остановил, дунул в трубку и всё ты пьяный за рулём. Утрирую. Но где граница намагниченности? А то может прибор барахлит и показывает +0,1 от нормы и всё виновен. Где Закон, нормативы? И кто писать этот Закон будет? Не очень хочется чтоб это делали люди из МинСтроя.

P.S. 136 л/с - 126 счётчиков. В МОП, на чердаке и в подвале сухо как в пустыне. Проблема такая же ежемесячно убытки 30-50 т.р. на воде.
 
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.

Именно... Магнитометр. На форуме была практика по этому вопросу...
 
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
http://sudact.ru/regular/doc/zh6Q3T01QAbQ/ - вот интересное дело было. Но в реальности не все так просто, гораздо важнее бумажное оформление выявленного вмешательства. Тогда уж надо при пломбировании и приемке к учету ИПУ сразу замерять уровень намагниченности прибора и отражать в акте, а потом уже при контроле этот параметр сравнивать.
#1
0 0
Нет превышения, читайте 354-ПП
#2
0 0
У меня беда. Посчитали и прослезились. Мои дорогие жители обули ТСЖ за год на 500 т.р. путем воровства воды. Что делать и как с этим бороться. Давайте обсудим
Существует 12 способов воздействия на показания счетчиков воды и 4 способа обхода магнитной пломбы. см. приложение. И это только основные есть еще масса более заковыристых.
К сожалению счетчики воды пока имеют конструкцию состоящую из двух полостей мокрой, где располагается крыльчатка счетного механизма и сухой где расположен счетный механизм. Крыльчатка и счетный механизм связаны между собой полями постоянных магнитов с помощью которых передается вращение от крыльчатки на счетный механизм. Это является самым дешевым и в настоящее время самым распространенным и надежным исполнением счетчика воды. Есть счетчики с одной мокрой камерой , но это в основном промышленные счетчики и у них есть свои недостатки, поэтому они в учете квартирных расходов практически не применяются. Возможен вариант счетчика с оптосвязью но это дорого -раз, а во вторых со временем оптика теряет свои свойства из-за налета образуемого водой.
Слабая сторона действующих в настоящее время счетчиков это передаточный магнитный механизм. В свое время была придумана защита от обычных магнитов в виде 2 магнитных колец расположенных вокруг механизма передачи. Эти кольца замыкали на себя магнитное поле и препятствовали его воздействию на передаточный механизм.
Недавно наши китайские друзья начали поставки в Россию неодимовых магнитов. Против этих монстров не устоит ни один из выпускаемых в настоящее время счетчиков. Все зависит только от силы данного магнита. См. в интернете сайты по подбору неодимовых магнитов для любых счетчиков.
Одновременно начали действовать как сайты по продаже магнитных пломб так и сайты по изготовлению их муляже. см. интернет Муляж это такая же пломба с таким же номером по виду не отличается от настоящей, только не срабатывает.
В давние времена наши предшественники проектировщики не подумали и положили капусту (счетчики) в "стойло к козам" (квартиры жителей) в надежде что козы капусту не съедят, но почему-то они ее едят и очень аппетитно. Да немецкие не тронут (они приучены), а русских не приучишь "умом Россию не понять ......" и поэтому ЖКХ несет большие потери. При это ДЭЗы в долгу не остаются и надувают жителей в других местах (паршивый ремонт, хреновое обслуживание, приписки и.т.д. вот так и живем кто кого надует.
Если ДЭЗЫ не будут химичить то в результате обанкротятся, тогда кто будет коммуналку тащить. Это у нас только по телевизору ЖКХ хают, потому что тема удобная для выборов. Так что разорвать этот круг можно только приучив людей не воровать, и контролировать чтобы ДЕЗЫ не воровали, спасаясь от банкротства. ДЭЗЫ поймать легче, а вот воров воды при современных популистских законах все сложнее. Поэтому и предлагаю по обсуждать возможные технические варианты решения данной проблемы. Кругового воровства.
Что-то приложение не прошло.
Сейчас вроде проектировщики открыли глаза и поняли что "капусту" надо убирать. В новых домах счетчики вынесены в специальные ниши на лестницах в которые у жителей доступа нет. Но что делать с огромным количеством ранее неправильно сделанных систем где счетчик незащищенный находится в квартире и жителя переделать не заставишь а управляющим компаниям средств не хватит. Предлагаю обсудить проблему она актуальна.
В доме в течении 2016 года было похищено воды на 500 тыс. руб. Я так понимаю что после появления неодимовых магнитов это головная боль всех поставщиков воды. Предлагаю обсудить способы и устройста по борьбе с этим злом.
#3
0 0
Вы инструкцию по применению магнитов забыли в виде ссылки приложить)))

Нахрен зарегились то? Для БАНа?

Для сомневающихся... 500 000 при тарифе в 30 рублей за куб = это 16 666 кубов. В ТСЖ (в ТСЖ Карл)...

Сижу думаю сразу заблочить или еще какую хрень напишет...
#4
0 0
Не совсем понял. Есть проблема хочется ее обсудить чтобы найти ее решение
#5
0 0
да потому, что текст заранее заготовленный ибо умерли бы его в админке форума писать... Что хотите то? Тиснуть ссылку?
#6
0 0
Если я правильно понимаю люди здесь обсуждают свои проблемы и способы их решения. Все что я написал есть в интернете в том числе и инструкции по покупке и подбору неодимовых магнитов. Информация открытая и сайты помогают подбирать магниты, о поверщики счетчиков их продают жителям. И вот что в этой ситуации делать я бы и хотел услышать. Только фразу повесится не надо.
#7
0 0
Первый вопрос - что вы хотите услышать.
Второй - вы из УК?
Третий - вы заранее перед регистрацией неделю писали текст?
#8
0 0
А вот представьте все написано не заранее а в реальном времени. Потому что с этой проблемой я давно борюсь. И почему вы во всем видете интерес и негатив непонятно.
#9
0 0
Цитата
Serik пишет:
Если я правильно понимаю люди здесь обсуждают свои проблемы и способы их решения

Здесь нет людей - жулики и воры одни (УК и ТСЖ). Людей тут банят
#10
0 0
Все очень просто. Хочу услышать и обсудить варианты этой проблемы.
Я управляющий в ТСЖ
Текст я ранее выкладывал на сайте специалистов ВК АВОК и просто его от туда скопировал. А что это запрещено?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Странная позиция. Вас что обидели?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:
Т.е вы считаете что УК воры, а жители агнцы божьи. Странная позиция

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунды:
Уважаемый кроме холодной воды по 30 р, есть еще горячая вода по 165 р. В месяц хищение по дому составляет 50 т.р. в доме 635 кв. Счас более понятно?

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунды:
А если точнее ХВС-33,03 , ГВС 163,24 для москвы вроде теперь точно.

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
И потом вроде я ничего не рекламирую, а просто хочу коллективно разобраться с вопросом.

Отправлено спустя 8 минуты 51 секунды:
Теперь по теме. Раньше мы эти расходы расписывали на общедомовые расходы но Москва запретила это делать через удавку (субсидия) На нежилые помещения мы сбросить это не можем, у нас коммерческих площадей нет. В итоге все виснет на нас. Приходишь проверять а житель говорит счас тапки надену, снимает магнит и с улыбочкой открывает дверь. Расход на 3 человек 2 м3 горячей и 3 м3 холодной. Ставим антимагнитные пломбы но делают дубликаты, которые не срабатывают. Беспредел полный и даже если поймал надо еще доказать что он сделал это умышленно и они просто говорят, а это вы нам такую пломбу наклеили. Номера то совпадают.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунды:
Народ как с этим бороться. Поделитесь у кого есть опыт.
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Первый вопрос - что вы хотите услышать.
Второй - вы из УК?
Третий - вы заранее перед регистрацией неделю писали текст?
Юра, не злись на человека. Он из ТСЖ и у него накипело. Хочет найти справедливость и способы борьбы с негодяями. Судя по его постам, он еще не в курсе, кто ты для форума ))))
А способ очень простой борьбы - расстрел на месте, без суда и следствия. Увы, еще сильна в народе советская тяга к знаниям. Все любят чего-нибудь покрутить, чтобы схитрить. На Западе все сначала плататят, а потом получают перерасчет по факту. А у нас все через ж...пу.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Цитата
Serik пишет:
Народ как с этим бороться.
Увы, при существующей системе взаимоотношений УК-собственник, нечем бороться. Все сомнения судом будут истолкованы в пользу потребителя. Ну, не работает пломба - беда УК.
#12
0 0
Общедомовой счетчик не пробовали менять. У меня был дом, каждый месяц были очень большие потери воды, тоже думала воруют. Поменяли ОДПУ, сейчас каждый месяц экономия в том же размере. Сейчас во втором доме с потерями поменяли ОДПУ, тоже потери стали меньше в 3 раза.
Я хочу сказать, что ОДПУ тоже врут в разные стороны, особенно, если их установить не очень правильно.
#13
0 0
Читай правила. Реклама платная.
#14
0 0
Боже упаси рекламировать что-либо. По этим домам могу предоставить копии счетов-фактур и актов водоканала в подтверждение своих слов. У меня есть знакомая в Водоканале. С её слов у Водоканала стоят приборы учета на группы домов. Так вот арифметика разная у разных групп домов. Где-то всегда больше суммы ОДПУ, где-то всегда меньше. Утечек при этом нет. Показания снимаются в один день. Это приборы у нас такие.
#15
0 0
Да я не про вас)
#16
0 0
Тогда прорекламирую американское ЖКХ. У меня родственник в Штатах 10 лет. Спрашиваю, как у вас собирают показания ИПУ. Говорит, что раз в месяц по улице проезжает машина, считывает показания счетчиков, потом приходят счета на КУ. У нас могли бы законодательно принять стандарты таких ИПУ, например, для новых домов. Ведь это проблема получить объемы потребления КУ в квартирах. У нас сообщают потребление КУ половина жителей. Причем эта цифра стабильна, не зависит от количества способов сбора показаний.
#17
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Здесь нет людей - жулики и воры одни (УК и ТСЖ). Людей тут банят
Тоже не понял что это Юрий так отреагировал ... человек реальные вещи написал.
Я сам месяц назад провел анализ за 2,5 года по одному из соседних домов (попросил коллега, председатель ТСЖ) и нарисовалась та же картина: как пример,
ОДПУ по ХВС в месяц показывает 1100-1200 кубов, а жильцы сдают показания на 750-800 кубов
ОДПУ по электричеству показывает 25-30 МВт, а жильцы - 18-19 МВт
ОДПУ по ГВС сейчас не помню, но разница составляла 50-150 кубов
и получалось, что в среднем ТСЖ недополучало от жильцов, но исправно платило в среднем РСО по 50 000 руб (600000 руб в год)
И причин как минимум три:
- неисправность (погрешность) ОДПУ
- неисправность (погрешность) ИПУ
- намеренное воровство жильцов
#18
0 0
Форум читает куча жителей, а мы им схемы обхода счетчиков рассказываем...
#19
0 0
кстати да, потереть бы способы, зачем плодить их еще больше.
#20
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
кстати да, потереть бы способы, зачем плодить их еще больше.
Поэтому я и ругаюсь...
#21
0 0
Однозначно бы убрала топик либо в закрытый раздел, либо удалила. Даже я половину не знала способов, а мы все это выкладываем и даже систематизируем по подпунктам и способам воровства)))
#22
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Однозначно бы убрала топик либо в закрытый раздел, либо удалила. Даже я половину не знала способов, а мы все это выкладываем и даже систематизируем по подпунктам и способам воровства)))
Почистил...
#23
0 0
В своем доме к счастью коммуналкой не занимаюсь и не обязан пока выплачивать РСО разность между показаниями ОДПУ и ИПУ, но имея приборы учета по теплу в двух элеваторных узлах (открытая система) наблюдал следующее ...
на входе и на выходе в дом (подвал) на трубах подающей и отводящей теплоноситель стоят расходомеры (допустим М1 и М2), а также расходомеры (допустим М3 и М4) установлены на подающей и отводящей трубах системе ГВС.
В летний период контур отопления закрыт и по логике должно быть по показаниям М1 = М3, М2=М4 и М1-М2=М3-М4, но по факту из-за погрешностей расходомеров в сутки "терялись" по 3 куба (100 кубов в месяц)
После перестановок местами расходомеров на одном из элеваторных узлов погрешность удалось уменьшить до 15-20 кубов в месяц, а на другом ... вышли из стоя два расходомера :)
#24
0 0
Цитата
Serik пишет:
Теперь по теме.

Сначала определите, воруют или льют. Способ простой, сам так делал, днем собираете правление, сантехника и идете в подъезд, всем кто дома предлагаете не пользоваться водой 20-30 минут, открываете колодец и смотрите, течет или нет. Потом отлавливаете тех у кого в подъезде не были и смотрите утечки, вот как все утечки исключите - начинайте воров искать, а до этого - пустое занятие
#25
0 0
По вопросу способов хищения воды в интернете огромное количество сайтов и видео как и что делать. Так что если человек захочет то просто введет своровать воду и для этого ему не надо выходить на этот форум. Здесь я так понимаю общаются специалисты ЖКХ и то что я написал в начале просто было описание способов создания нашей проблемы, недоработок приборов учета которые позволяют создать данные проблемы. Это необходимо было для того чтобы вести дискуссию о способах решения данной проблемы.
Далее погрешность счетчика. В следующем месяце поменяем холодный посмотрим. Но маловероятно. Слишком большие суммы для холодной воды.
На горячей воде стоит ВИСТ. Недавно поверенный там есть погрешность 1 % но это тоже мало для такого количества. Сейчас вычисляем подозрительные квартиры путем анализа расхода за пол года. Сравниваем с среднестатистическим по количеству проживающих. Например находим квартиры где проживает 3 человека, а расход 3м3 по горячей воде и 1м3 по холодной. Но найти то мы их находим, а дальше что? Пломба? Но сейчас муляжи, одного поймали а он говорит это вы мне такую поставили. Пломба точная копия установленной с номером. Только не срабатывает. И что теперь мне каждый раз пломбы проверять на срабатывание и менять на новые? Так я мало того что запарюсь, так еще и в трубу вылечу, каждая по 40р. В принципе основная проблема неодимовые магниты, остальные способы довольно таки трудоемки.
Так вот посмотрите если ежемесячно хищение составляет порядка 50 т.р. то получается в год порядка 600 т.р. это банкротство. Мы пока держались за счет процентов от депозита но средства истекают депозит сокращается блин карр....ра....ул. Что можете посоветовать сделать? Кстати рекомендую провести ревизию расходов и поступлений по воде. Я тоже раньше с розовыми очками ходил. Как то думал что у нас люди честные, но после ревизии мордой об стол. Если у вас нет нежилых помещений или других источников доходов это верное банкротство. Причем эта задолженность нарастает тихо и незаметно в виде задолженности перед МОЭК и кажется что это долги жителей за коммуналку , но ЭТО ВОДА которая безвозвратно потеряна.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Дальше еще веселее недавно мне одна жительница сказала, что к ней приходил поверяльщик и после поверки предложил купить неодимовый магнит. Это вообще круто, такое только у нас в России возможно. Как с этим бороться?
#26
0 0
Дело в том что если воду льют, то это не моя проблема, а тех жителей у которых не держит арматура. Счетчик все равно эту воду считает. А вот воры это моя проблема, да я думаю и не только моя, просто не все еще поняли какая это беда, и как их отлавливать ума не приложу.
#27
0 0
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
#28
0 0
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
"Легко и просто" написать, понять и поговорить об этом. Думаю многих посещали такие мысли и на форуме в других ветках упоминали такой способ борьбы. НО!? Где законодательная база на такие действия? А то как с транспортом неделю не пил, утром встал, кефир выпил, сел за руль, постовой остановил, дунул в трубку и всё ты пьяный за рулём. Утрирую. Но где граница намагниченности? А то может прибор барахлит и показывает +0,1 от нормы и всё виновен. Где Закон, нормативы? И кто писать этот Закон будет? Не очень хочется чтоб это делали люди из МинСтроя.

P.S. 136 л/с - 126 счётчиков. В МОП, на чердаке и в подвале сухо как в пустыне. Проблема такая же ежемесячно убытки 30-50 т.р. на воде.
#29
0 0
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.

Именно... Магнитометр. На форуме была практика по этому вопросу...
#30
0 0
Цитата
Sher_if пишет:
Взяли прибор проверки остаточной намагниченности, замерили тестовый (новый) счетчик и установленный в квартире. Если магнитное поле отличается - впаяли вмешательство в работу прибора учета и насчитали по сечению трубы.
http://sudact.ru/regular/doc/zh6Q3T01QAbQ/ - вот интересное дело было. Но в реальности не все так просто, гораздо важнее бумажное оформление выявленного вмешательства. Тогда уж надо при пломбировании и приемке к учету ИПУ сразу замерять уровень намагниченности прибора и отражать в акте, а потом уже при контроле этот параметр сравнивать.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!