new_year

Форум

ГлавнаяДолжна ли УО восстанавливать аварийные балконы?

Должна ли УО восстанавливать аварийные балконы?

RSS
Должна ли УО восстанавливать аварийные балконы?
 
Должна ли УО восстанавливать аварийные балконы?


Управляющие организации, осуществляющие управление «взрослым» жилым фондом, зачастую, сталкиваются с проблемой содержания и ремонта балконов в МКД. Некоторые УО просто не закладывают в размер платы при заходе на МКД работы по восстановительному ремонту, другие УО считают, что именно в их случае имеется ряд условий, при которых исключается обязанность УО проводить такие ремонтные работы в отношении аварийного объект.

 
Минтсрою, судам, гжи, а жильцам тем паче, похрену из каких денег ремонтировать раваливающиеся дома. Взяли в управление за бешеные тарифы, с них и закрывайте ваши коммерческие риски.
Типовые рекомендации госорганов, не можете провести через ОСС, делайте за свои, обосновывайте, и идите с требованием взыскания затрат на выполненные работы,на три буквы, те один из вариантов - суд,
 
Цитата
Леший написал:
один из вариантов - суд,
...пробовал...тщетно...
 
Здесь нужно разбираться более тщательно. У нас был такой случай- собственник писал жалобы, чтобы мы ему отремонтировали разрушенное ограждение балкона, напирая на то, что мы ему обязаны отремонтировать за счет средств по статье "содержание жилья". Когда стали изучать нормативку, то выяснилось, что балкон только частично является ОИ- только в части примыкания плиты балкона к стене дома. Ограждение в виде перил балкона, является уже частной собственностью. Пришли, составили акт, что плита балкона находиться в удовлетворительном состоянии, а вот ограждение действительно было разрушено. Написали ответ на обращение, что обязанность по содержанию именно ограждения балкона лежит на самом собственнике, дальше он жаловаться не стал, отремонтировал все самостоятельно.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Когда стали изучать нормативку, то выяснилось, что балкон только частично является ОИ- только в части примыкания плиты балкона к стене дома
Светлана, а не могли бы Вы указать данную нормативку ?
 
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?


 
Цитата
razin написал:
Светлана, а не могли бы Вы указать данную нормативку ?
ПП 491, ПП 170 ( п.п. 4.2.4.2), ФЗ 384 от 20.12.2009 (п. 8,24, ч.2,ст. 2).
Речь идет только о балконных плитах, которые являются общим имуществом т.к. а) конструктивные элементы; б) предназначены для обслуживания всех или нескольких помещений. В нашем случае речь шла об ограждении (которое многие жители просто убирают и делают самостоятельно панорамное остекление). А ограждение не является ОИ.
 
Цитата
Yulija написал:
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?
Непонятно каким образом вы установили, что балконам требуется капитальный ремонт, если собственники против?
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Yulija написал:
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?
Непонятно каким образом вы установили, что балконам требуется капитальный ремонт, если собственники против?
заключение экспертов
 
Мне кажется, что в любом случае УК должна отремонтировать балкон, основываясь на заключении экспертизы. То, что ОСС не приняло решение не освобождает УК от обязанности надлежащего содержания ОИ. Тем более, что есть масса судебных решений не в пользу УК. Суды считают, что УК должна сначала все отремонтировать, а затем предпринимать действия по убеждению собственников. Ну, а если вы не сумеете убедить, то это ваши коммерческие риски.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
ПП 491, ПП 170 ( п.п. 4.2.4.2), ФЗ 384 от 20.12.2009 (п. 8,24, ч.2,ст. 2).Речь идет только о балконных плитах, которые являются общим имуществом т.к. а) конструктивные элементы; б) предназначены для обслуживания всех или нескольких помещений. В нашем случае речь шла об ограждении (которое многие жители просто убирают и делают самостоятельно панорамное остекление). А ограждение не является ОИ.
Светлана, большое Вам спасибо.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Мне кажется, что в любом случае УК должна отремонтировать балкон, основываясь на заключении экспертизы. То, что ОСС не приняло решение не освобождает УК от обязанности надлежащего содержания ОИ. Тем более, что есть масса судебных решений не в пользу УК. Суды считают, что УК должна сначала все отремонтировать, а затем предпринимать действия по убеждению собственников. Ну, а если вы не сумеете убедить, то это ваши коммерческие риски.
не соглашусь с вами. У многих есть в управлении дома 80 -х годов. Заключением эксперта рекомендовано привести реконструкцию балконов с фактическим возведением новых. Стоимость работ такова ,что идти по пути сделать и взыскивать убытки -не вариант. Вот и вопрос : возможно ли обязать собственников принять тариф исходя из нельходимого объёма работ или пойти по пути утверждения тарифа через омсу ?
 
Как то тут был вариант от Джули

Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в
установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно
понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете
заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас
называется этот орган, это важно) в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все
документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от
06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят,
то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно
будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто

Еще бы кто попробовал и сообщил тут
 
Цитата
Yulija написал:
возможно ли обязать собственников принять тариф исходя из нельходимого объёма работ или пойти по пути утверждения тарифа через омсу ?
Обязать вы никого не можете, а утверждение спец.тарифа через ОМСУ практически будет невозможно (ни разу не встречала утверждение повышенного тарифа по обращению УК). Может быть у кого-то есть и другая практика, но те тарифы, которые утверждает ОМСУ, как правило, не меняются. Считается, что в них предусмотрено все, что должна делать УК. Но, как говориться, попытка не пытка. Пробуйте, хотя бы будет у вас оправдание, что вы со своей стороны хоть что-то делали.
 
Цитата
Леший написал:
Составляете акт что на собрание никто не пришел.
А если пришли и проголосовали против?
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Цитата
Леший написал:
Составляете акт что на собрание никто не пришел.
А если пришли и проголосовали против?
уже проголосовали против. И не за спец тариф или доп тариф, а за тариф с учетом необходимых работ с учётом степени износа мкд и требуемых работ.
 
Цитата
Леший написал:
Как то тут был вариант от Джули
Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в
установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно
понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете
заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас
называется этот орган, это важно) в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все
документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от
06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят,
то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно
будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто

Еще бы кто попробовал и сообщил тут
спасибо. Будем пробовать ,иного пути нет
 
Светлана Непомнящая, к сожалению, уже давно не так...Куча судебной практики, что балконные ограждения, как НЕнесущие ограждающие конструкции МКД, являются общим имуществом и УО должна их содержать в надлежащем состоянии.
 
Цитата
Мария Смирнова написал:
Куча судебной практики, что балконные ограждения, как НЕнесущие ограждающие конструкции МКД, являются общим имуществом и УО должна их содержать в надлежащем состоянии.
Мария, посмотрите ПП, которые я указала выше. Там все четко разделено- что ОИ, а что частная собственность. Ваше ограждение балкона- оно только ваше, т.к. относиться только к вашей квартире. Даже сегодня Минстрой дал разьяснения (в свете взымания штрафов за остекление балконов) и там также указано, что ОИ являются только балконные плиты. Ну, а по поводу судебных решений - судьи тоже ошибаются в трактовке нормативных актов.
#1
0 0
Должна ли УО восстанавливать аварийные балконы?


Управляющие организации, осуществляющие управление «взрослым» жилым фондом, зачастую, сталкиваются с проблемой содержания и ремонта балконов в МКД. Некоторые УО просто не закладывают в размер платы при заходе на МКД работы по восстановительному ремонту, другие УО считают, что именно в их случае имеется ряд условий, при которых исключается обязанность УО проводить такие ремонтные работы в отношении аварийного объект.

#2
0 0
Минтсрою, судам, гжи, а жильцам тем паче, похрену из каких денег ремонтировать раваливающиеся дома. Взяли в управление за бешеные тарифы, с них и закрывайте ваши коммерческие риски.
Типовые рекомендации госорганов, не можете провести через ОСС, делайте за свои, обосновывайте, и идите с требованием взыскания затрат на выполненные работы,на три буквы, те один из вариантов - суд,
#3
0 0
Цитата
Леший написал:
один из вариантов - суд,
...пробовал...тщетно...
#4
0 0
Здесь нужно разбираться более тщательно. У нас был такой случай- собственник писал жалобы, чтобы мы ему отремонтировали разрушенное ограждение балкона, напирая на то, что мы ему обязаны отремонтировать за счет средств по статье "содержание жилья". Когда стали изучать нормативку, то выяснилось, что балкон только частично является ОИ- только в части примыкания плиты балкона к стене дома. Ограждение в виде перил балкона, является уже частной собственностью. Пришли, составили акт, что плита балкона находиться в удовлетворительном состоянии, а вот ограждение действительно было разрушено. Написали ответ на обращение, что обязанность по содержанию именно ограждения балкона лежит на самом собственнике, дальше он жаловаться не стал, отремонтировал все самостоятельно.
#5
1 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Когда стали изучать нормативку, то выяснилось, что балкон только частично является ОИ- только в части примыкания плиты балкона к стене дома
Светлана, а не могли бы Вы указать данную нормативку ?
#6
0 0
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?


#7
0 0
Цитата
razin написал:
Светлана, а не могли бы Вы указать данную нормативку ?
ПП 491, ПП 170 ( п.п. 4.2.4.2), ФЗ 384 от 20.12.2009 (п. 8,24, ч.2,ст. 2).
Речь идет только о балконных плитах, которые являются общим имуществом т.к. а) конструктивные элементы; б) предназначены для обслуживания всех или нескольких помещений. В нашем случае речь шла об ограждении (которое многие жители просто убирают и делают самостоятельно панорамное остекление). А ограждение не является ОИ.
#8
0 0
Цитата
Yulija написал:
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?
Непонятно каким образом вы установили, что балконам требуется капитальный ремонт, если собственники против?
#9
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Yulija написал:
Подскажите пожалуйста коллеги ,если ремонт балконов подразумевает капитальный ремонт, но вид работ выходит за пределы перечня работ установленного по мин тарифу по области. Собственники проголосовали против утверждения работ по ремонту, установлению тарифа с учётом необходимого ремонта и отказали в сборе доп тарифов или траты денег кап фонда. Каким образом необходимо ук выполнить ремонт в целях исключения обрушения и надлежащего содержания ОИ.?
Непонятно каким образом вы установили, что балконам требуется капитальный ремонт, если собственники против?
заключение экспертов
#10
0 0
Мне кажется, что в любом случае УК должна отремонтировать балкон, основываясь на заключении экспертизы. То, что ОСС не приняло решение не освобождает УК от обязанности надлежащего содержания ОИ. Тем более, что есть масса судебных решений не в пользу УК. Суды считают, что УК должна сначала все отремонтировать, а затем предпринимать действия по убеждению собственников. Ну, а если вы не сумеете убедить, то это ваши коммерческие риски.
#11
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
ПП 491, ПП 170 ( п.п. 4.2.4.2), ФЗ 384 от 20.12.2009 (п. 8,24, ч.2,ст. 2).Речь идет только о балконных плитах, которые являются общим имуществом т.к. а) конструктивные элементы; б) предназначены для обслуживания всех или нескольких помещений. В нашем случае речь шла об ограждении (которое многие жители просто убирают и делают самостоятельно панорамное остекление). А ограждение не является ОИ.
Светлана, большое Вам спасибо.
#12
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Мне кажется, что в любом случае УК должна отремонтировать балкон, основываясь на заключении экспертизы. То, что ОСС не приняло решение не освобождает УК от обязанности надлежащего содержания ОИ. Тем более, что есть масса судебных решений не в пользу УК. Суды считают, что УК должна сначала все отремонтировать, а затем предпринимать действия по убеждению собственников. Ну, а если вы не сумеете убедить, то это ваши коммерческие риски.
не соглашусь с вами. У многих есть в управлении дома 80 -х годов. Заключением эксперта рекомендовано привести реконструкцию балконов с фактическим возведением новых. Стоимость работ такова ,что идти по пути сделать и взыскивать убытки -не вариант. Вот и вопрос : возможно ли обязать собственников принять тариф исходя из нельходимого объёма работ или пойти по пути утверждения тарифа через омсу ?
#13
1 0
Как то тут был вариант от Джули

Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в
установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно
понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете
заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас
называется этот орган, это важно) в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все
документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от
06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят,
то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно
будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто

Еще бы кто попробовал и сообщил тут
#14
0 0
Цитата
Yulija написал:
возможно ли обязать собственников принять тариф исходя из нельходимого объёма работ или пойти по пути утверждения тарифа через омсу ?
Обязать вы никого не можете, а утверждение спец.тарифа через ОМСУ практически будет невозможно (ни разу не встречала утверждение повышенного тарифа по обращению УК). Может быть у кого-то есть и другая практика, но те тарифы, которые утверждает ОМСУ, как правило, не меняются. Считается, что в них предусмотрено все, что должна делать УК. Но, как говориться, попытка не пытка. Пробуйте, хотя бы будет у вас оправдание, что вы со своей стороны хоть что-то делали.
#15
0 0
Цитата
Леший написал:
Составляете акт что на собрание никто не пришел.
А если пришли и проголосовали против?
#16
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Цитата
Леший написал:
Составляете акт что на собрание никто не пришел.
А если пришли и проголосовали против?
уже проголосовали против. И не за спец тариф или доп тариф, а за тариф с учетом необходимых работ с учётом степени износа мкд и требуемых работ.
#17
0 0
Цитата
Леший написал:
Как то тут был вариант от Джули
Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в
установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно
понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете
заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас
называется этот орган, это важно) в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все
документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от
06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят,
то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно
будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто

Еще бы кто попробовал и сообщил тут
спасибо. Будем пробовать ,иного пути нет
#18
0 0
Светлана Непомнящая, к сожалению, уже давно не так...Куча судебной практики, что балконные ограждения, как НЕнесущие ограждающие конструкции МКД, являются общим имуществом и УО должна их содержать в надлежащем состоянии.
#19
1 0
Цитата
Мария Смирнова написал:
Куча судебной практики, что балконные ограждения, как НЕнесущие ограждающие конструкции МКД, являются общим имуществом и УО должна их содержать в надлежащем состоянии.
Мария, посмотрите ПП, которые я указала выше. Там все четко разделено- что ОИ, а что частная собственность. Ваше ограждение балкона- оно только ваше, т.к. относиться только к вашей квартире. Даже сегодня Минстрой дал разьяснения (в свете взымания штрафов за остекление балконов) и там также указано, что ОИ являются только балконные плиты. Ну, а по поводу судебных решений - судьи тоже ошибаются в трактовке нормативных актов.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!