Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

RSS
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Коллеги, нужен совет!
В конкурсе объявлено - победителем считается тот кто предложит максимальную сумму дополнительных услуг (помимо основных входящих в миним.перечень) за плату содержание и ремонт.
Вопрос: есть недобросовестные компании, которые входят на конкурс с нулевым балансом и заявляют миллиарды, триллионы на доп.услуги (при том что сумма сбора с домов 36 млн в год) - с подобным беспределом кто-нибудь связывался?
Есть практика?

С уважением, Айгель
 
Ну такая практика по всем регионам, когда в конкурсе заявляют дополнительных работ на триллионы. В Питере был случай когда указали 17 нулей после единицы.

Практику судебную не встречал (точнее не искал). Надо посмотреть.

Может кто из форумчан поможет.

А у Вас комиссия такие супер заявки сама не отсекает?
 
Цитата
burmistr пишет:

А у Вас комиссия такие супер заявки сама не отсекает?

Как раз она и обратилась за помощью, т.к. говорит по 75 постановлению, якобы у нее нет оснований отсечь неразумные цифры.

Еще в конкурсной документации дополнительно указали, что данный перечень должен являться неотъемлемой частью заявки. Может ли этот факт служить отказам в допуске (отсутствие документа)?
 
Горит вопрос?

Я просто сейчас в РШУ семинар 2 дня читаю и посмотреть не могу 75-е постановление...

А народ на форуме больше читает, чем пишет((
 
Здравствуйте! При проведении конкурса устанавливаются тебования к претендентам одно из которых, что в отношении претендента не проводится процедура банкротства либо в отношениипретендента- юридического лица не прводится процедура ликвидации, у меня вопрос каким конкретно документом это должно подтверждаться, достаточно ли выписки из ЕГРЮЛ?
 
на сайтах арбитражных судов есть все и вся ))
втч и по ук-ашкам. втч и дела по банкротствам.
 
На сайте http://kad.arbitr.ru Вы можете по названию компании, ИНН или ОГРН найти сведения о судебных тяжбах контрагента. Сведения выдаются бесплатно и без регистрации.

Посмотрите, не банкрот ли контрагент. Поможет сайт Единого федерального реестра сведений о банкротстве http://bankrot.fedresurs.ru/ На нем публикуются сообщения о ходе процедур банкротства на территории РФ, информация находится в открытом доступе.
 
Цитата
Васятка пишет:
Согласно Пленума ВС 22 договор управления продолжает действовать на тех же условиях. Хотя лучше провести ОСС и спокойно управлять. А то возможно и вновь могут выставить на конкурс так как срок договора истек.

[/quote]Если есть возможность, скиньте пожалуйста реквизиты документа :oops:[/quote]

viewtopic.php?f=12&t=7113&start=50 страница 6 текст документа
 
Согласно Пленума ВС 22 договор управления продолжает действовать на тех же условиях. Хотя лучше провести ОСС и спокойно управлять. А то возможно и вновь могут выставить на конкурс так как срок договора истек.[/quote]

Если есть возможность, скиньте пожалуйста реквизиты документа :oops:
 
Цитата
Васятка пишет:
Народ, никто не сталкивался с такой ситуацией.Дом выиграли по конкурсу ( не новострой). Был заключен договор на один год. Можно ли управлять этим домом на законном основании без проведения общего собрания в соответствии с п. 6 ст. 162 ЖК РФ? По большому счету нет никаких ограничений в данной статье на пролангацию договора,заключенного по результатам открытого конкурса? Или я что-то путаю???

Согласно Пленума ВС 22 договор управления продолжает действовать на тех же условиях. Хотя лучше провести ОСС и спокойно управлять. А то возможно и вновь могут выставить на конкурс так как срок договора истек.
 
Господа, кто уже выходил на конкурс, после мартовских изменений в ПП РФ №75? Как теперь это происходит то хоть? Закзчик готовит перечень доп. услуг, с ценами за годовое обслуживание этих доп. работ. И как должны торговаться участники?
 
Цитата
СергейЖек пишет:
Господа, кто уже выходил на конкурс, после мартовских изменений в ПП РФ №75? Как теперь это происходит то хоть? Закзчик готовит перечень доп. услуг, с ценами за годовое обслуживание этих доп. работ. И как должны торговаться участники?

В администрации готовятся документы, у нас 12-15 мая будут первые "подснежники" ожидаемс....
 
У нас конкурс будет только в июне. Сам организатор конкурса предлагает допработы и их первоначальную стоимость, а выиграет тот, кто предложит наибольшую стоимость. А по поводу приложить к заявке перечень допработ - незаконно, в ППРФ 75 четко прописан перечень докуметов и он исчерпывающий

Добавлено спустя 2 minutes 41 second:
у нас тоже торговались, еще до мартовских изменений, дошло до того, что выигравшая УК еще должна будет приплатить собственникам за свою же работу. Оснований для отказа действительно нет, торгуйся хоть до одурения. Вопрос же встает кто эти работы , вернее их выполнение, будет проверять.
 
У нас вот такая ситуация: Администрация заказала расчет доп работ у оценщиков. Данный документ прикладываю. Я не могу понять, по каким критериям мы все же будем увеличивать стоимость?
 
у кого конкурс пройдет в мае, отпишитесь как все проходило. очень интересно. :idea:
 
Ну что, конкурс вчера прошел? Как оно все прошло? Цены заоблачные на допработы?
 
Коллеги, конкурсы прошли у Вас? Напишите пожалуйста, как торговались?
 
у нас еще нет, а у кого прошли-молчат! Поделитесь опытом
 
в июне конкурс, тоже интересно практику узнать, пока вся задумка кажется очередным бредом... Когда уже дойдут до того, чтобы торговаться не на повышение, а наоборот на снижение цены определенных работ в КД? Мы уже выигрывали дом за н-цать десятков миллионов (до изменений 75), где должны мыть подъезд по 5 раз в день :)
 
у нас конкурс прошел! выиграла компания, предложившая допработ более чем на 1000 руб с кв.м! (на ж.площадь 4500 кв.м. - допработ на 4,7 млн). Ничего не изменилось кроме того, что организатор конкурса предложил свой перечень допработ!
Полный абсурд. Еще и вперечень работ включены работы, которые олжен выпллнять застройщик по гарантии! Одним словом-зоопарк!

Добавлено спустя 1 minute 26 seconds:
Ну как, мытье подъездов по 5 раз в день контролирует кто-нибудь? Думаю, что нет. :lol:
 
есть решение УФАС: цена, которую ставит организатор конкурса-максимальная и выше нее нельзя. Законодатель т.о. установил ограничения.
 
Ну люди добрые поделитесь практикой проведения конкурсов, у нас ситуация в городе аховая сотрудники Администрации сами не знают как конкурс проводить. В конкурсной документации полный чибс в (обязательные работы) не включили обслуживание лифтов т.е. тариф на все дома двух и десяти этажные все как один 18 руб с квадрата. И как все таки определяют победителя?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
ukkc пишет:
И как все таки определяют победителя?
Есть тариф на дом - например 18 рублей.
Он окончателен и корректировке не подлежит.
Все кто готовы за этот тариф обслуживать - подают заявки на конкурс.
Далее есть перечень допработ с так же определенными ценами - они определяются индивидуально для каждого дома организатором конкурса.
Если участников более одного идет торг кто больше из этого списка допработ выполнит за те же 18 рублей.
У кого в итоге стоимость допработ окажется более и другие участники не предложат ещё больше (или если этот участник предложил выполнить все допработы из списка), то он и является победителем.
Т.е. есть тариф 18 и обязательный перечень работ, который выполнять нужно хоть тресни. Есть допработы которые ОМС определили 10 рублей с м. кв. (на 80 % допработы дублируют обязательные, что для меня не совсем понятно )
Вопрос:
1. Победитель тот, кто согласился сделать допработы за 10 рублей и первым подал заявку на участие в конкурсе.(т.к 10 рублей максимальная цена установленная ОМС на допы)
2. Победитель тот, кто за 18 рублей расписал на допы и как следствие часть обязательных обязан выполнять чисто из альтруистических соображений.( не смотря на то, что допы установлены в размере 10 руб.) И то же подал заявку первым т.к. шагать дальше некуда.
3. Является ли перечень допов окончательным и предложения со стороны участника конкурса не рассматриваются (т.е. за те же 18 рублей предложить больший объем дополнительных услуг)
 
Цитата
ukkc пишет:
И как все таки определяют победителя?
Есть тариф на дом - например 18 рублей.
Он окончателен и корректировке не подлежит.
Все кто готовы за этот тариф обслуживать - подают заявки на конкурс.
Далее есть перечень допработ с так же определенными ценами - они определяются индивидуально для каждого дома организатором конкурса.
Если участников более одного идет торг кто больше из этого списка допработ выполнит за те же 18 рублей.
У кого в итоге стоимость допработ окажется более и другие участники не предложат ещё больше (или если этот участник предложил выполнить все допработы из списка), то он и является победителем.
 
Цитата
Т.е. есть тариф 18 и обязательный перечень работ, который выполнять нужно хоть тресни. Есть допработы которые ОМС определили 10 рублей с м. кв. (на 80 % допработы дублируют обязательные, что для меня не совсем понятно )
Я не понимаю какой смысл в дублировании.
У нас в допработы включают например установку детской площадки, установку ограждения или ремонт пешеходных дорожек. Т.е. всё то, что не входит в обязательный перечень работ но необходимо дому.
Цитата
1. Победитель тот, кто согласился сделать допработы за 10 рублей и первым подал заявку на участие в конкурсе.(т.к 10 рублей максимальная цена установленная ОМС на допы)
В заявке на конкурс (насколько я понял) допработы не фигурируют.
Торг идет очный в момент проведения самих торгов - среди тех, кто признан участником конкурса.
И обычно (у нас) допработы переваливают за разумные пределы - поэтому просто по максимуму сказать что сделаешь всё - это путь к банкротству, потому что это нереально.
Цитата
2. Победитель тот, кто за 18 рублей расписал на допы и как следствие часть обязательных обязан выполнять чисто из альтруистических соображений.( не смотря на то, что допы установлены в размере 10 руб.) И то же подал заявку первым т.к. шагать дальше некуда.
Допработы должны выполняться за тот же тариф. Т.е. не важно выиграешь конкурс с допами на 10 тыс или с допами на 1 млн - разницы в оплате жителями не будет.
Цитата
3. Является ли перечень допов окончательным и предложения со стороны участника конкурса не рассматриваются (т.е. за те же 18 рублей предложить больший объем дополнительных услуг)
Насколько я знаю перечень допработ окончательный, как и тариф и со стороны участников конкурса можно играть только внутри этого перечня.
Т.е. есть например перечень допработ:
1. Установка детской площадки - 100 000
2. Ремонт пешеходных дорожек - 50 000
3. Установка ограждения - 20 000
И т.д.
Первая УК заявляет что дополнительно к 18 рублям сделает на 20 000 установку ограждения, тогда вторая заявляет что дополнительно сделает ремонт дорожек на 50 000, первая опять - говорит что сделает и ограждение и дорожки на 70 000. И т.д. Пока либо одна из УК не назовет все допработы, либо больше никто не станет предлагать больше работ.
P.S. У нас были случаи когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
В заявке на конкурс (насколько я понял) допработы не фигурируют.
Торг идет очный в момент проведения самих торгов - среди тех, кто признан участником конкурса.
У нас можно к заявке прикрепить список доп.работ, и такая ситуация:
Цитата
Волжский парень пишет:
когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.
меняется. Придти может 1, а доп.работы есть у всех заявленных и участвуют получается все, а там уже кто больше написал
А если на торги пришла только 1 УК она все равно должна доп.работу взять? Просто по тарифу нельзя, все равно же больше нет никого?
 
Цитата
У нас можно к заявке прикрепить список доп.работ, и такая ситуация:
Смысл торгов тогда теряется.
УК лучше взять дом вообще без допработ, а собственникам выгоднее что бы допработ было по максимуму.
Поэтому всё это решается на очных торгах лицом к лицу.

Цитата
Придти может 1, а доп.работы есть у всех заявленных и участвуют получается все, а там уже кто больше написал
Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.

Цитата
А если на торги пришла только 1 УК она все равно должна доп.работу взять? Просто по тарифу нельзя, все равно же больше нет никого?
При вскрытии конвертов все 2-3 УК заявляют один и тот же тариф - 18 рублей. Соответственно они все находятся в равном положении. Побеждает тот, кто предложит максимальное количество допработ. Если пришла 1 компания ей достаточно выбрать одну самую дешевую работу, что бы вырваться вперед и т.к. больше никого нет - уже никто не перебъёт её предложение.
 
Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.
 
Цитата
Андреич62 пишет:
Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.

Например позиция нашей жилинспекции. Цитирую:
Цитата
Жилищный кодекс РФ прямо обязывает органы местного самоуправления провести в установленный срок открытый конкурс по отбору управляющей организации для многоквартирного дома, вновь введенного в эксплуатацию, независимо от принятых решений собственниками помещений на общем собрании. В данной ситуации право собственников на самостоятельный выбор способа управления и выбор управляющей организации ограничено на основании статьи 55 Конституции РФ. Согласно части 8.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ принятые в таких случаях собственниками решения могут быть реализованы не ранее, чем по истечении одного года с момента заключения договора управления с организацией, отобранной по результатам проведения конкурса.
Отсюда http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/35354/
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.
Никто не заставляет все доп.работы переписывать
Сидишь и ищешь тонкую грань между тем, что даст выиграть МКД и тем, что обеспечит банкротство. Очно проще, не спорю, но
Цитата
Волжский парень пишет:
Смысл торгов тогда теряется.
если маленький город, то на торгах обычно один дом - одна управляшка, смысл редко находится :D

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!