Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ И ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр

RSS
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
Итак, вынес вопрос в отдельную тему, которая в скором времени коснется абсолютно всех...

По новому Приказу Минстроя России от 06.06.2016 N 399/пр «Об утверждении Правил определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов» УК, ТСЖ, ЖСК должны представлять в ГЖИ декларацию, по которой ГЖИ будет присваивать класс энергоэффективности МКД.

Вопросы к тем, кто пытался разобраться в этом приказе:
1) приказ уже действует, но в нем четко не прописаны сроки, в которые после вступления приказа в силу должны быть представлены декларации...
2) как быть с домами, которые выше 12 этажей? По ним "эталонные" данные отсутствуют в принципе.
3) как интерполировать фактические объемы потребления за год в зависимости от плотности заселения помещений и прочему...

Цитата
Фактические значения удельного годового расхода энергетических ресурсов приводятся к расчетным условиям, для чего фактические расходы энергетических ресурсов пропорционально уменьшаются или увеличиваются методом линейной интерполяции от расчетных условий, установленных в настоящем пункте Правил в зависимости от отклонений фактических климатологических характеристик района расположения многоквартирного дома, этажности многоквартирного дома, средней температуры внутреннего воздуха в помещениях, плотности заселения, воздухообмена, удельных бытовых внутренних теплопоступлений, качества коммунальных услуг (при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и/или с перерывами, превышающими установленную продолжительность).

Просьба не флудить!!!!
 
1. Приказ родили в реализацию Постановление Правительства РФ от 25.01.2011 N 18 (неудобно сроки устанавливать когда столько времени уже прошло) ,
18 ППРФ определяет, что
Цитата
Класс энергетической эффективности подлежит обязательному установлению в отношении многоквартирных домов, построенных, реконструированных или прошедших капитальный ремонт и вводимых в эксплуатацию
,
в иных случаях
Цитата
в процессе эксплуатации класс энергетической эффективности может быть установлен по решению собственников (собственника) по результатам энергетического обследования
ИХМО
не предоставление декларации о энергоэфективности в отношении МКД с кап.ремонтом завершенным после 21.08.2016 повлечет привлечение по КоАП ст.ст. 19.7 и/или 14.1.3 и/или 7.23.3 и/или 9.16

2. -
3. -
 
Мы ведем работу по заключение договора с компанией, которая проведет энергоаудит в обслуживаемых МКД. Прочитали (пока по диагонали) этот норматив и родился вопрос. Обязательно ли иметь в техдокументации отдельный энергопаспорт на каждый дом? По договору мы получим официальное заключение со всеми расчетами, а результаты по энергоэффективнвости будут в виде общей таблице с перечнем домов.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы ведем работу по заключение договора с компанией, которая проведет энергоаудит в обслуживаемых МКД. Прочитали (пока по диагонали) этот норматив и родился вопрос. Обязательно ли иметь в техдокументации отдельный энергопаспорт на каждый дом? По договору мы получим официальное заключение со всеми расчетами, а результаты по энергоэффективнвости будут в виде общей таблице с перечнем домов.
Деньги зря потратите... Класс теперь присваивает ГЖИ
 
Интересный момент:
пункт 5 Приказа (о полномочиях ГЖИ) отсылает нас к части 3 статьи 12 ФЗ-261, где: " При осуществлении государственного жилищного надзора за соответствием многоквартирного дома, которому при вводе в эксплуатацию присвоен класс энергетической эффективности, требованиям энергетической эффективности в процессе эксплуатации многоквартирного дома орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на осуществление указанного надзора при проведении проверки соблюдения правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, определяет класс энергетической эффективности многоквартирного дома исходя из текущих значений показателей, используемых для установления соответствия многоквартирного дома требованиям энергетической эффективности, и иной информации о многоквартирном доме.
т.е. если читать буквально, то в принципе у ГЖИ полномочия по проверке домов, которым класс присвоен при вводе в эксплуатацию. Отсюда и сроки: через 5 лет с момента присвоения класса, но можно раньше.
 
Цитата
burmistr пишет:

Деньги зря потратите... Класс теперь присваивает ГЖИ
А мы в договоре пропишем, что расчеты должны быть представлены в форматах, прописанных для деклараций. Их и отдадим в ГЖИ. Мне кажется, что те даже обрадуются, если до них лицензированная компания провела все эти работы, расчеты и даже присвоила КЭЭ.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
burmistr пишет:

Деньги зря потратите... Класс теперь присваивает ГЖИ
А мы в договоре пропишем, что расчеты должны быть представлены в форматах, прописанных для деклараций. Их и отдадим в ГЖИ. Мне кажется, что те даже обрадуются, если до них лицензированная компания провела все эти работы, расчеты и даже присвоила КЭЭ.
сколько денех готовы заплатить за заполнение пару бумажек?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
burmistr пишет:

Деньги зря потратите... Класс теперь присваивает ГЖИ
А мы в договоре пропишем, что расчеты должны быть представлены в форматах, прописанных для деклараций. Их и отдадим в ГЖИ. Мне кажется, что те даже обрадуются, если до них лицензированная компания провела все эти работы, расчеты и даже присвоила КЭЭ.
Рублей по 400 заполню любой дом... Там дел на 10 минут)))

Эксель рулит
 
Цитата
burmistr пишет:
Рублей по 400 заполню любой дом... Там дел на 10 минут)))

Эксель рулит

И на Урал готовы поехать для этих целей?)))

Отправлено спустя 39 минуты 27 секунды:
Насколько я поняла из нормативки, то энергоаудит и составление энергопаспорта может проводить только СРО. Мы приняли свой жилфонд без этих паспортов. И теперь придется это сделать самим сейчас. Одновременно получим и данные для деклараций в ГЖИ.
 
Для составления деклараций энергоаудит не нужен
 
Всем пофигу на приказ или не разбирались в нем?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
burmistr пишет:

Деньги зря потратите... Класс теперь присваивает ГЖИ
А мы в договоре пропишем, что расчеты должны быть представлены в форматах, прописанных для деклараций. Их и отдадим в ГЖИ. Мне кажется, что те даже обрадуются, если до них лицензированная компания провела все эти работы, расчеты и даже присвоила КЭЭ.
Рублей по 400 заполню любой дом... Там дел на 10 минут)))

Эксель рулит
демпенгуешь )

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Всем пофигу на приказ или не разбирались в нем?
ГЖИ начнут штрафовать, задумаются
 
Ну думаю штрафы тут не за горами
 
Добренький день! Я правильно поняла, что расчет декларации можно сделать самим или лучше кого-то нанять? У нас 65 домов и часть еще 50-хх готов постройки и в них невозможно ставить приборы учетов, кроме как на ээ. Кто уже начал этим заниматься? Или помогите для наглядности составить декларацию))))) 88q
 
Цитата
просто я пишет:
Добренький день! Я правильно поняла, что расчет декларации можно сделать самим или лучше кого-то нанять?

Если разобрались как считать - посчитать недолго (дело 10-20 минут).

Меня в приказе смущает только:
1) Градосутки можно посчитать не по всем городам (областные центры и крупные города есть, а городов поменьше нет).
2) Непонятно, как соотносятся базовые и фактические величины плотности заселения и их влияние на воздухообмен на одного жителя и бытовое внутреннее теплопоступление...

Люди добрые, поясните, кто в курсе... Площади и градососутки я интерполировал - дело 5 минут, а вот дальше засада...


Цитата
6. Декларация подается в произвольной форме. В декларации в обязательном порядке указывается следующая информация:

- фактические условия, используемые для приведения к расчетным с учетом положений пункта 23 настоящих Правил - климатические условия периода представления декларации, средняя температура внутреннего воздуха в помещениях, плотность заселения, качество коммунальных услуг;


23. При установлении базового уровня удельного годового расхода энергетических ресурсов были приняты следующие расчетные условия: температура внутреннего воздуха в квартирах 20°С, заселение 20 м общей площади помещения на одного жителя, что соответствует нормативному воздухообмену 30 м в/ч на одного жителя и удельным бытовым внутренним теплопоступлениям 17 Вт/м общей площади.
 
Вы много теряете, что не занимаетесь линейной интерполяцией))))))

Сижу ваяю таблицу автоматического расчета в Эксель))) Получается неплохо мать её...
 
Цитата
burmistr пишет:
Сижу ваяю таблицу автоматического расчета в Эксель))) Получается неплохо мать её...
Сижу перед зеркалом и тренирую изображать выражение морды кота из "Шрека". Ну возьмите меня в дольщики таблицы, ну возьмииииитеееееее, христа раааадииииии)))))))))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:

Сижу перед зеркалом и тренирую изображать выражение морды кота из "Шрека". Ну возьмите меня в дольщики таблицы, ну возьмииииитеееееее, христа раааадииииии)))))))))

Пока не торопитесь делать декларации. Я вебинарище проведу
 
А для МКД с индивидуальным газовым отоплением это актуально?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

Сижу перед зеркалом и тренирую изображать выражение морды кота из "Шрека". Ну возьмите меня в дольщики таблицы, ну возьмииииитеееееее, христа раааадииииии)))))))))

Пока не торопитесь делать декларации. Я вебинарище проведу

А образец декларации появится в свободном доступе?
У директора настроение плохое, неделю ничего не прошу, не требую и стесняюсь показываться на глаза, чтобы попросить денег на вебинар по энергоэффективности ))
А то сел уже сочинять шаблон, а наполнением главинженер пусть мучается
 
Цитата
Вольдемар пишет:
А образец декларации появится в свободном доступе?
У директора настроение плохое, неделю ничего не прошу, не требую и стесняюсь показываться на глаза, чтобы попросить денег на вебинар по энергоэффективности ))
А то сел уже сочинять шаблон, а наполнением главинженер пусть мучается

Мы бесплатный онлайн-сервис сделаем...
 
Добрый день! Тоже возник вопрос в отношении фактических значений расходов. Как учесть не только изменения климатологические, заселение, но и качество ресурса по ПП354? Иными словами, что имелось ввиду под фразой "приведение фактических значений расходов к расчетным"?
 
Цитата
пишет:
Добрый день! Тоже возник вопрос в отношении фактических значений расходов. Как учесть не только изменения климатологические, заселение, но и качество ресурса по ПП354? Иными словами, что имелось ввиду под фразой "приведение фактических значений расходов к расчетным"?

Данные в СНИПЕ, откуда вы берете базовые градососутки - средняя температура по больнице, поэтому их надо приводить к фактическим значениям.

По заселению - вопрос открытый, а по качеству ресурса (речь я так понимаю идет об отоплении) - если не было актов о нарушении качества - ничего не интерполируем...
 
Добрый день! Помогите пожалуйста. Руководство потребовала к следующему вторнику направить декларацию в ГЖИ на присвоении класса энергетической эффективности. А по некоторым пунктам не совсем понятно как все рассчитывать. Можете по пунктам подсказать что должно содержаться в декларации и где каждый пункт взять или рассчитать.
Заранее спасибо.
 
Цитата
Sergey83 пишет:
Добрый день! Помогите пожалуйста. Руководство потребовала к следующему вторнику направить декларацию в ГЖИ на присвоении класса энергетической эффективности. А по некоторым пунктам не совсем понятно как все рассчитывать. Можете по пунктам подсказать что должно содержаться в декларации и где каждый пункт взять или рассчитать.
Заранее спасибо.

Это может помочь...



На основе ее можно свой расчет забабахать...

А что торопитесь то?
 
Правильно понимаю, что фактические расходы ТЭ на отопление (Гкал), ГВС (куб.м.) и ЭЭ МОП (кВт*ч) нужно перевести в кВт*ч/кв.м. и суммарный расход привести к расчетному?

И при фактическом расходе значения ГСОП, заселенности, воздухообмена и бытовых теплопоступлений отличаются от нормативных - по каждому интерполировать?

Заранее спасибо за ответы!
 
Цитата
пишет:
И при фактическом расходе значения ГСОП, заселенности, воздухообмена и бытовых теплопоступлений отличаются от нормативных - по каждому интерполировать?

да, но методика экстраполяции предполагает наличие готовых данных, между которыми ищется значение. Если в отношении этажей и ГСОП это посчитать можно, то по заселенности и прочему - проблема (если я не прав - поправьте)...
 
Цитата
burmistr пишет:


А что торопитесь то?

Руководство боится штрафов от ГЖИ, хотя вроде бы я нигде не видел в законе или приказе определенных сроков подачи декларации.
 
Цитата
Sergey83 пишет:
Цитата
burmistr пишет:


Руководство боится штрафов от ГЖИ, хотя вроде бы я нигде не видел в законе или приказе определенных сроков подачи декларации.

Сроки есть в приказе... По стандартным домам у которых уже есть класс - не позднее чем за 3 месяца до истечения пяти лет с момента присвоения...

А штраф там по 9.16 КоАП
 
Цитата
Сроки есть в приказе... По стандартным домам у которых уже есть класс - не позднее чем за 3 месяца до истечения пяти лет с момента присвоения...

А штраф там по 9.16 КоАП
У нас пока нет домов с присвоенными классами.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!