RSS
ТСЖ штрафуют за неустановку ОДПУ
 
Лицо, ответственное за содержание общего имущества в многоквартирном доме может быть привлечено к административной ответственности за неустановку ОДПУ. Такой вывод сделал Верховный суд РФ....
 
Почему они РСО,в обязанность которых также входит установка ОДПУ,не нагнули?
 
Цитата
Леший пишет:
Почему они РСО,в обязанность которых также входит установка ОДПУ,не нагнули?
Потомучто они РСО!!!
 
...долбаный всрф...ща мне всю "малину" обгадят...как только РСО об этом решении узнает...
 
Да вообще, я так удачно три года от РСО отбивался.
 
Коллеги, помогите, что делать?
Нас (УК) ГЖИ хотят нагнуть на 250т.р. за неустановку теплосчетчика на одном из домов. Суд 31 августа 2017. Дом неблагополучный, гостинка, большие долги. Собрание не проведено, решение по установке и финансированию установки ОДПУ жителями не принято. Совета дома и старшего нет. Но имеется (нами разработаны) план мероприятий по повышению энергетической эффективности, где установка ОДПУ тепла указана и указано что за счет дополнительного сбора. Этот план выложен на сайте, а также на стенде и подписан одним из собственников. Тем можно ещё поодбиваться от штрафа, может кто имеет положительный опыт. Или все, хана? Да, и еще, техническая возможность установки есть. По отоплению у нас прямые договоры (РСО с нами расторгли договор в 2015 году).
 
Цитата
пишет:
Коллеги, помогите, что делать?
Отбиваться, вестимо.
согласно ч. 9 и 12 ст. 13 ФЗ-261 от 23.11.2009, обязанность установить ОДПУ лежит на "организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета" - (это РСО, есличо, почему ВС игнорирует выделенное требование, хз)

Согласно п.п. "с" п. 31 Правил-354 исполнитель обязан обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией;

Решение ОССП об установке ОДПУ и включении расходов на это в плату за содремжил есть? Если есть - таки обязанность ваша. Хотя, если договор с РСО расторгнут - уже спорно, ибо вы не исполнитель. Если решения нет - обязанность лежит на РСО, а расходы возлагаются на собственников в порядке ст. 12 ФЗ-261 и п. 38(1) Правил-491.

Хотя, верховный суд, как обычно "руководствуясь внутренними убеждениями", против....
 
ГЖИ ссылаются в основном на 491пп п.11 последний подпункт. Там именно что входит в обязанность по содержанию обеспечение установки ОДПУ. Ну и 261фз тоже. Но там везде сказано что УК обязана ОБЕСПЕЧИТЬ УСТАНОВКУ а не установить. На мой взгляд это разные вещи, но для ГЖИ и ВС это похоже одно и тоже.
 
п. 11 говорит, что обеспечение установки входит в услуги по содержанию ОИ, а то, на что я сослался, говорит - когда.
Если поддаться и установить ОДПУ, получить деньги с собственников будет затруднительно, ибо для УК такая возможность законом не предусмотрена иначе, чем включением доп. статьи в плату за содремжил.
 
Да мы то все это понимаем. Как суд переубедить, точнее сломать практику. ГЖИ ссылается что есть практика, значит они правы.
в правилах 491 (есть аналогичное и в 261ФЗ) написано:
11. Содержание общего имущества ... включает в себя:
к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа..

Так вот ГЖИ и суды трактуют этот пункт что УК (ТСЖ) должны без всякого собрания установить прибор учета за счет средств по содержанию.
Мы это трактовали что мы должны проводить определенные организационные мероприятия, то есть информирование жителей, включение этих работ в план мероприятий по энергосбарежению, в случае принятия решения собственников об установке, организовать работу с подрядчиком, РСО. И мы были уверенны в своей правоте, пока наш юрист не начитался судебной практики и пришли в ужас что похоже попали. А 31 нам в суд.
 
Цитата
пишет:
Да мы то все это понимаем. Как суд переубедить, точнее сломать практику. ГЖИ ссылается что есть практика, значит они правы.
в правилах 491 (есть аналогичное и в 261ФЗ) написано:
11. Содержание общего имущества ... включает в себя:
к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа..

Так вот ГЖИ и суды трактуют этот пункт что УК (ТСЖ) должны без всякого собрания установить прибор учета за счет средств по содержанию.
Мы это трактовали что мы должны проводить определенные организационные мероприятия, то есть информирование жителей, включение этих работ в план мероприятий по энергосбарежению, в случае принятия решения собственников об установке, организовать работу с подрядчиком, РСО. И мы были уверенны в своей правоте, пока наш юрист не начитался судебной практики и пришли в ужас что похоже попали. А 31 нам в суд.

Есть небольшая практика, дома готовил по этой же самой теме в суд информацию. Дома буду скину если не удалил. Не совсем как вы описали, но тоже от штрафа 250 рублей отмазывался. По итогу предупреждение впаяли.
 
Отправлено спустя 34 секунды:
Цитата
Zyazin пишет:
Цитата
Zyazin пишет:
Цитата
пишет:
Да мы то все это понимаем. Как суд переубедить, точнее сломать практику. ГЖИ ссылается что есть практика, значит они правы.
в правилах 491 (есть аналогичное и в 261ФЗ) написано:
11. Содержание общего имущества ... включает в себя:
к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа..

Так вот ГЖИ и суды трактуют этот пункт что УК (ТСЖ) должны без всякого собрания установить прибор учета за счет средств по содержанию.
Мы это трактовали что мы должны проводить определенные организационные мероприятия, то есть информирование жителей, включение этих работ в план мероприятий по энергосбарежению, в случае принятия решения собственников об установке, организовать работу с подрядчиком, РСО. И мы были уверенны в своей правоте, пока наш юрист не начитался судебной практики и пришли в ужас что похоже попали. А 31 нам в суд.

Есть небольшая практика, дома готовил по этой же самой теме в суд информацию. Дома буду скину если не удалил. Не совсем как вы описали, но тоже от штрафа 250 рублей отмазывался. По итогу предупреждение впаяли.
Я ошибся, дома у меня по несвоевременной поверке.

зы. Курите статью ст. 13.9 и ст.13.12 ФЗ 261 от 23 ноября 2009 г. Там расписано всё об обязанности ресурсника установить узлы учета с указанием сроков.
И лицо ответственное за содержание многоквартирного дома выделено в этих статьях отдельной стороной отношений.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!