RSS
ГЖИ-ОТКАЗ для внесения ИЗМЕНЕНИЙ в реестр лицензий
 
Уважаемые участники форума!
Суть "проблемы":
1) УК для внесения МКД в реестр лицензии направило в ГЖИ соответствующие документы
2) ГЖи в сроки с 15.12.15 по 19.01.16 провела проверку
3) на 03.02.16 нет ответа от ГЖи, не включения в реестр в Ук не поступало
4) "обходными" путями достали акт проверки (см.вложение) ...на запросы в ГЖИ -отвечают все послали по почте
5) Акт проверки- как усматривается (первый раз такое, т.к дом был в УК где учредитель депутат) ГЖИ провела проверку всех бюллетеней, сведений в их
-где в основном было не указаны сведения о документе ЕГРП
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления
-в преамбуле дог ошибочно указана название ООО УК, без УК...но в реквизитах все правильно
И на основании вышеизложенного ГЖИ делает вывод, что собственниками МКД нарушен порядок принятия решения о выборе УК..
-что нет,якобы, кворума...УК данные по площадям брало из тех.пасорта на дом...

6) если практика по оспариванию данных действий ГЖИ ..?? в части:
-превышения полномочий и выводов, что если в бюллетенях нет данных о ЕГРП, то это нраушения....В суде это является несущественным, главное кворум, который суд проверяет
-выводов по дог управления, что считают не заключенным, т.к не доверенности у председателя совета МКД....ни и тех.ошибки в названии УК...хотя в бюллетенях все правильно
 
.....
 
Протокол может быть признан только в соответствии с п.6 ст 46 ЖК РФ, иного не дано. А включение в реест лиценции должно проходить в соответствии с п. 3 ст. 198 ЖК РФ, там же и про сроки внесения в реестр написано. Вроде бы правильно указал статьи, наосновании которых должны включить дом в реестр лицензии. Насколько помню в 46-й же статье, вроде в п 1.1 указаны перечень доков для гжи, копии договора управления там вроде как и нету, поэтому его и не надо предоставлять вроде как.

Отправлено спустя 11 минуты 30 секунды:
Кстати ещё вот что интересно, основание для проведение проверки должно быть письменное заявление от собственника, так же по заявлению можно и ознакомиться с материалами проверки, фотографировать, копировать их.

И, я так думаю, что для начала управления достаточно одного договора управления. Кстати в листах голосования наверное звучало утверждение и заключение договора, следовательно каждый собственник утвердил этот договор и заключил, ну или заключит позднее, уже утвержденный договор - это лично моё мнение :D
 
Цитата
den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
 
Цитата
eti18rus пишет:
// А включение в реест лиценции должно проходить в соответствии с п. 3 ст. 198 ЖК РФ, там же и про сроки внесения в реестр написано. Вроде бы правильно указал статьи, наосновании которых должны включить дом в реестр лицензии. Насколько помню в 46-й же статье, вроде в п 1.1 указаны перечень доков для гжи, копии договора управления там вроде как и нету, поэтому его и не надо предоставлять вроде как.
:D

п.3. ст.198 ЖК РФ Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
до 29.06.2015 ..срок был 3 дня...сейчас срок не определен...

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:
Цитата
jeweller пишет:
Цитата
den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.

дело в УФАСе...
и АС..http://ryazan.arbitr.ru/cases/ccaselist ... &fld_p_14=
там и пройдемся..по акту проверки и по доводам ГЖИ...
 
Цитата
jeweller пишет:
Цитата
den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.


а они ЖК дадут почитать...
ч.2 ст. 48 ЖК

2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.


п.3 ч.8 ст. 161.1 ЖК :
3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры,
 
если на общем собрании будет принято решение ,например, убить председателя совета МКД. Это будет законно? или могут принимать решения в соответствии с перечнем вопросов, по которым ОСС может принимать решения?

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунды:
и к коменту выше дополнение - жилищные отношения регулируются ЖК, если какая то норма не оговорена в ЖК, то идет дальше ГК и далее.
 
Цитата
den_graf пишет:
если практика по оспариванию данных действий ГЖИ ..?? в части:
Почитайте может поможет "", тут хорошо объясняют ГЖИ за что она отвечает, и что она должна делать.
 
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
// А включение в реест лиценции должно проходить в соответствии с п. 3 ст. 198 ЖК РФ, там же и про сроки внесения в реестр написано. Вроде бы правильно указал статьи, наосновании которых должны включить дом в реестр лицензии. Насколько помню в 46-й же статье, вроде в п 1.1 указаны перечень доков для гжи, копии договора управления там вроде как и нету, поэтому его и не надо предоставлять вроде как.
:D

п.3. ст.198 ЖК РФ Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
до 29.06.2015 ..срок был 3 дня...сейчас срок не определен...

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:
Цитата
jeweller пишет:
Цитата
den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.

дело в УФАСе...
и АС..http://ryazan.arbitr.ru/cases/ccaselist ... &fld_p_14=
там и пройдемся..по акту проверки и по доводам ГЖИ...

...если кому понадобится...по бездействию ГЖИ по включению МКД в лицензию...
1) ..Заявление в УФАС было подано 09.02.16......предписание УФАС вынес...20.02.15...со сроком исполнения для ГЖИ 15дн....01.03.16 ГЖИ мкд включило в реестр лицензии......
УФАС дело да-же не возбуждал....но если в течении 15дн. предписание не было-бы ГЖИ...исполнено... то было-бы возбуждение дела
Заявление в УФАС было подано по части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006г. № 135-ФЗ “О защите конкуренции”
2) т.к СРОКОВ внесения в реестр лицензий по п.3. ст.198 ЖК РФ до сих пор НЕ ОПРЕДЕЛЕН.....и где ГЖИ частично этим пользуется...не внося в реестр ...то самый быстрый способ ...т.е можно вписаться в месяц после подачи УК заявки...это УФАС....

3) Заявление в Арбитраж также на ГЖИ было подано 09.02.16..на бездействие. ...по не включению в реестр лицензий.....первое предварительное заседание назначено только на 18.03.16......

4) большое спасибо за помощь Андрей Андреич ..
 
Посмотрите обсуждение ТУТ
 
Цитата
Агата пишет:
Посмотрите обсуждение ТУТ

Агата"...через АС ...это 3-6 месяцев
через УФАС...если без заседания...до 1 месяца....а если с возбуждением дела...то 2 месяца+ 3 на обжалование..
мой посыл был ....выбор способа защиты......нам ведь нужен результат...как можно быстрее включить мкд..
 
не получится протокол не предоставлять...

ч.1.1 ст. 46 ЖК РФ не следует забывать, а то можно и 19.7 КоАП РФ словить
 
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
den_graf пишет:

1) ..Заявление в УФАС было подано 09.02.16......предписание УФАС вынес...20.02.15...со сроком исполнения для ГЖИ 15дн....01.03.16 ГЖИ мкд включило в реестр лицензии......
.

Пока с одни МКД решили...через УФАС....так ГЖИ по другому МКД вынесло ....отказать во включении в реестр лицензий, на основании:
1) На территории Рязанской области 24 сентября 2015 года заключено соглашение об опытной эксплуатации государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства на территории Рязанской области № 04-352/С.
Следовательно обязанность по размещению информаиии в системе для управляющих организаций государственной информационной системы жилишно-коммуначьного хозяйства возникла с 25 января 2016 г....
По состоянию на дату проведения проверки в ГИС ЖКХ лицензиатом ООО УК «» информация по управлению многоквартирным домом № 18 по ул. не размешена.
2) Согласно требованиям действующего жилищного законодательства, основанием управления многоквартирным домом является договор управления, заключенный управляющей организацией с собственниками помещений в многоквартирном доме на основании принятого ими решения о выборе способа управления этой управляющей организацией, оформленного протоколом собрания.
По имеющейся в инспекиии информации, законность проведения и принятия решений общим собранием собственников помещений многоквартирного дома № 18 по ул. г. Рязани по выбору способа управления управляющей организацией ООО УК «» является предметом судебного разбирательства по иску ПК «» к ФИО, в связи с чем, вмешательство иных органов в указанные вопросы не допускается, следовательно, до вынесения решения судом, включение указанного дома в реестр лицензий Рязанской области в раздел в котором содержатся сведения об адресах многоквартирных домов деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат ООО УК «» не представляется возможным.


Как указано на сайте ГИС http://dom.gosuslugi.ru/#/newsView?news ... 03.03.2016
Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации сообщает, что еще в 27 субъектах РФ с1 марта вступили в силу соглашения ...в том числе Рязаснкая

В соответствии с ч.2 ст.198 Жилищного кодекса РФ В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение трех рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения на официальном сайте для раскрытия информации, а также направить их в орган государственного жилищного надзора.

В соответствии с ч.4 ст.198 Жилищного кодекса РФ при выполнении требований о размещении на официальном сайте для раскрытия информации и внесении органом государственного жилищного надзора изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления многоквартирным домом лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению таким домом с даты, определяемой в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса, за исключением случая, указанного в части 7 настоящей статьи.



3) У кого есть какие "суждения" по действию ГЖИ по ч.4 ст.198 ЖК РФ -по включению в лицензию:
-есть сейчас обязанность УК раскрывать информацию на ГИС.....
-и если сеть оспаривание протокола собрания...то ГЖИ не включает мкд в лицензию
 
у нас то же самое ГЖИ не хочет вносить изменения и ссфлается на 176 фз а сроков там нет !!!
 
У нас тоже инспекция кобенится, не хочет не то что включать сведения об управлении МКД в реестр лицензий, но даже и исключать их не хочет в случае выхода дома из управления. Наш интерес как раз в том, чтобы исключить ушедшие дома из реестра. Писали жалобу в УФАС и параллельно в арбитраж. Ко дню предварительного судебного заседания в арбитраже все спорные дома были исключены из нашего адресного перечня реестра лицензий. Теперь ГЖИ поёт что дома давным-давно уже были исключены. Вот такие у нас "добросовестные" госорганы. В следующий раз будем протокол осмотра сайта ГЖИ у нотариуса делать)))
 
Простите можно узнать а УФАС помогла как то ГЖИ сдвинуть с места ? Если можно в личку пару шаблонов жалоб ?? kiborg5@mail.ru
 
Цитата
kiborg5 пишет:
Простите можно узнать а УФАС помогла как то ГЖИ сдвинуть с места ? Если можно в личку пару шаблонов жалоб ?? kiborg5@mail.ru

на почте
 
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
kiborg5 пишет:
Простите можно узнать а УФАС помогла как то ГЖИ сдвинуть с места ? Если можно в личку пару шаблонов жалоб ?? kiborg5@mail.ru

на почте

Можно тоже??? За ранее благодарен) 2we
romin@romin.pw
 
Цитата
пишет:
Цитата
den_graf пишет:

Можно тоже??? За ранее благодарен) 2we
romin@romin.pw

на почте
 
если в спортлото написать больше толку будет чем от УФАС
 
Цитата
пишет:
если в спортлото написать больше толку будет чем от УФАС

..если правильную комбинацию цифр наберешь..или ...букв..
 
вышел приказ от 25 .12 .2105 о внесений изменений в реестр многоквартирных домов такого маразма я еще не видел добавили условия акт предачи тех доков если нет пошла проверка
Приказ № 938\пр кто нить знает че за бред и как перетягивать дома теперь ???

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:
Регистрация в минюсте от 8 апреля 2016 года № 41716
 
Добрый день, помогите пожалуйста, как быть в сложившейся ситуации:
1 Лицензия у нашей УК имеется.
2 Когда мы вносим новые дома в лицензию, то по мнению нашей ГЖИ это не включение новых домов в лицензию, а переоформление лицензии с оплатой госпошлины. Но вопрос не в этом.
3. Дело в том, что ОСС были проведены и договора на управление с нашей компанией были заключены еще в 2015 году. Дома мы обслуживаем.
НО в лицензии их нет. ГЖИ теперь их включать в лицензию не хочет т. к. мы все сроки пропустили - что есть ФАКТ. ГЖИ хочет, что бы мы опять проводили ОСС уже в этом году.
Сроки мы пропустили- это понятно, но решение ОСС - действительно, его никто не оспаривает, дома по факту мы обслуживаем, жители не хотят менять УК.
Есть ли какой то выход, кроме как проводить опять ОСС? Может лучше получить письменный отказ ГЖИ, а затем через суд признать протокол и решения ОСС действительными и обязать ГЖИ включить дома в лицензию.


P.S. Камнями не бить. Такая ситуация сложилась по факту моего прихода на работу в УК.
Домов таких много: ни один и ни два, поэтому проводить заново ОСС очень проблематично.
Спасибо.
 
Цитата
Mariya пишет:

3. Дело в том, что ОСС были проведены и договора на управление с нашей компанией были заключены еще в 2015 году. Дома мы обслуживаем.
НО в лицензии их нет. ГЖИ теперь их включать в лицензию не хочет т. к. мы все сроки пропустили - что есть ФАКТ. ГЖИ хочет, что бы мы опять проводили ОСС уже в этом году.
Сроки мы пропустили- это понятно, но решение ОСС - действительно, его никто не оспаривает, дома по факту мы обслуживаем, жители не хотят менять УК.
Есть ли какой то выход, кроме как проводить опять ОСС? Может лучше получить письменный отказ ГЖИ, а затем через суд признать протокол и решения ОСС действительными и обязать ГЖИ включить дома в лицензию....


http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/
000123 "Управляющая компания "Новый город" ....список домов...http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/123.xls
..такая-же была ситуация...почти все МКД...договора от апреля, сентября 2014г......и МКД включили в реестр лицензии "включен приказ № 181 от 30.05.2016 г"
..подавай-те заявление в ГЖИ...ОСС проводить не надо....
 
Здравствуйте! Нами(УК) в адрес ГЖИ было направлено письмо с просьбой убрать МКД с реестра лицензий в связи с окончанием срока действия договора с приложением договора, заявление на внесение изменений в реестр. на что нам последовал ответ от ГЖИ об отказе внесения изменений в связи с несоблюдением требований подпункта "г" пункта 3 порядка, а именноо: не приложен акт-приема передачи технической документации на МКД. Вопрос в чем?! Акта у нас нет, так как собственниками не выбрана другая УК, сами собственники документацию не забирают. Как быть если МКД например еще очень долгое время будет без УК, а дом так и будет числиться за нами в реестре лицензий.
 
У нас в регионе на совещании сотрудники ГЖН говорили, что в таких случаях можно направить в администрацию МО или района с соответствующим сопроводительным письмом.
 
Цитата
Катюшка35 пишет:
Как быть если МКД например еще очень долгое время будет без УК, а дом так и будет числиться за нами в реестре лицензий.
ГЖИ правильно отказывает, так как нет выбора УК, согласно требований по лицензированию, до момента прихода новой УК ИКУ - старая, а вот МО обязательно надо сообщить, так как они обязаны или назначить временную УК и дом на конкурс.
 
"крепостное" право для УК ввели с 1 мая 2015 года, без акта приема-передач вольную не выпишут...
 
Цитата
Катюшка35 пишет:
на что нам последовал ответ от ГЖИ об отказе внесения изменений в связи с несоблюдением требований подпункта "г" пункта 3 порядка, а именноо: не приложен акт-приема передачи технической документации на МКД
Долбите администрацию чтобы поскорее выставили дом на конкурс и параллельно ищите УК которая согласится его "подобрать", коллеги правы: пока тех-документацию в другую УК не передадите - это ваш дом, и для надзорки тоже, и ничерта вы с этим сделать не сможете пока судебная практика не изменится в стране.
 
Здравствуйте, столкнулся с проблемой в доме было ТСЖ, собственники приняли решение о переходе с 01.10.2017г. в УК но в протоколе не прописали пункт о .ликвидации ТСЖ. документы направили в ГЖИ но пришел отказ с мотивировкой о том что в ЕГРЮЛ числится ТСЖ и нет сведений о процедуре ликвидации. вопрос как включить дом, и что делать вообще???? сейчас апрель 2018 мы работы выполняем люди счастливы и платят нам. повторно направить доки в гжи?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!