Форум

Главная НОВОСТНОЙ ФОРУМ ПИСЬМА И ОБРАЩЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ ОТ ФОРУМЧАН Разделенные лицевые счета как очередная заморочка ГИС ЖКХ

RSS
Разделенные лицевые счета как очередная заморочка ГИС ЖКХ
 
Добрый день !

Многие получили письма от ГИС ЖКХ с требованием до 29 сентября поставить признак "лицевые счета разделены" для уже внесенных в систему лицевых счетов (несколько ЛС на одно помещение). В противном случае разработчики грозятся присвоить один ЕЛС нескольким ЛС соответствующим данному помещению. Для разделения необходимо внести паспортные данные либо СНИЛС владельцев ЛС (иначе не получается поставить заветную галочку). В свете принятого недавно ФЗ о персональных данных это вызывает известные затруднения. За данный недочет вполне могут наложить штраф после 01.01.2018 г. Я писал обращение в ГИС и они ответили, что без вариантов - вводите данные. Есть предложение разослать от нас разработчикам заявления (уведомления) массовым порядком, уведомляющие о технической невозможности выполнить их требования. Я бы еще добавил строчку "вся ответственность (в тч и штрафы) в данной ситуации перекладывается на вас".
Это также поможет прикрыть попу при вероятной проверке. Вот только адрес не могу найти. Возможно : Минкомсвязь РФ, ответственному за систему ГИС ЖКХ Евраеву Михаилу Яковлевичу? Как думаете, друзья ? dash2
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Есть предложение разослать от нас разработчикам заявления (уведомления) массовым порядком, уведомляющие о технической невозможности выполнить их требования. Я бы еще добавил строчку "вся ответственность (в тч и штрафы) в данной ситуации перекладывается на вас".

Ваяйте письмо. Мы поправим всем миром и проспамим Минкомсвязь... Они этот форум ОООЧень любят))

Отправлено спустя 27 минуты 48 секунды:
Просто я с ГИСом не дружу (он мне пока не интересен), поэтому один грамотное письмо не напишу 100%
 
я уж думала, что у меня руки кривые..
А это снова ГИСорасы развлекаются
Пишу в техподдержку для начала
 
Письмо накропал. Сейчас проверим и выложим.
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Письмо накропал. Сейчас проверим и выложим.

Давайте. В понедельник обсудим, поправим и запустим бомбежку Минкомсвязи))
 
мы таких писем что-то не получали...надо заняться этим вопросом...
 
Выкладываю. Проверьте пожалуйста и внесите изменения, если надо. Жду одобренный вариант для отправки.

Отправлено спустя 5 минуты 4 секунды:
Кстати, не обратили ли вы, друзья, внимание на то, что количество необходимой для внесения в ГИС ЖКХ техинформации по МКД от версии к версии растет ? Как это сообразуется с их уверениями о том, что уровень информационного наполнения будет пересмотрен в сторону уменьшения ?
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Кстати, не обратили ли вы, друзья, внимание на то, что количество необходимой для внесения в ГИС ЖКХ техинформации по МКД от версии к версии растет ? Как это сообразуется с их уверениями о том, что уровень информационного наполнения будет пересмотрен в сторону уменьшения ?
не замечал, что добавляли в техинформацию по МКД?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
andreas_2017 пишет:
Кстати, не обратили ли вы, друзья, внимание на то, что количество необходимой для внесения в ГИС ЖКХ техинформации по МКД от версии к версии растет ? Как это сообразуется с их уверениями о том, что уровень информационного наполнения будет пересмотрен в сторону уменьшения ?
не замечал, что добавляли в техинформацию по МКД?

В ГИС есть отчеты по МКД и там где-то с конца июля волшебным образом уровень введенной техинформации упал в 2 раза. Я посмотрел данные и офигел : чего там только не надобавляли - материалы из которого изготовлены стояки, трубы, материал утеплителя и тп. Полюбопытствуйте на досуге.
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
В ГИС есть отчеты по МКД и там где-то с конца июля волшебным образом уровень введенной техинформации упал в 2 раза. Я посмотрел данные и офигел : чего там только не надобавляли - материал из которого изготовлены стояки и труб и тп. Полюбопытствуйте на досуге.
ммм так это изначально (или по крайней мере очень давно) было, я уже почти все заполнил ...

кстати посмотрел ради интереса отчет ... у меня там только один дом отображается )
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Выкладываю. Проверьте пожалуйста и внесите изменения, если надо. Жду одобренный вариант для отправки.

Немножно неверно по форме. Перепишу в понедельник.
 
Убрали из параметров какой-то бред сивой кобылы что-то по поводу "высоты окраски стен на верхних этажах" и еще пару тупейших параметров и на том спасибо. Где-то в конце 2016 такой ад бессмысленный все еще там был.

Заставить бы этих "проектантов" по каждому параметру обосновать практический смысл обязательности их занесения.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
andreas_2017 пишет:
Выкладываю. Проверьте пожалуйста и внесите изменения, если надо. Жду одобренный вариант для отправки.

Немножно неверно по форме. Перепишу в понедельник.

"Я не волшебник. Я только учусь".
 
Цитата
xcyxoux пишет:
Убрали из параметров какой-то бред сивой кобылы что-то по поводу "высоты окраски стен на верхних этажах" и еще пару тупейших параметров и на том спасибо. Где-то в конце 2016 такой ад бессмысленный все еще там был.

Заставить бы этих "проектантов" по каждому параметру обосновать практический смысл обязательности их занесения.
это вы еще первый проект почты не заполняли, где были такие вещи как ... площадь стен шахты лифта!

по письму тоже что-то смущает, нет сухости и бюрократического языка, нет ссылок на хоть какую-то нормативку, хоть и притянутую за уши ... вечерком под пивко подумаю.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
по письму тоже что-то смущает, нет сухости и бюрократического языка, нет ссылок на хоть какую-то нормативку, хоть и притянутую за уши ... вечерком под пивко подумаю.

И я про то...
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Добрый день !

Многие получили письма от ГИС ЖКХ с требованием до 29 сентября поставить признак "лицевые счета разделены" для уже внесенных в систему лицевых счетов (несколько ЛС на одно помещение). В противном случае разработчики грозятся присвоить один ЕЛС нескольким ЛС соответствующим данному помещению. Для разделения необходимо внести паспортные данные либо СНИЛС владельцев ЛС (иначе не получается поставить заветную галочку). В свете принятого недавно ФЗ о персональных данных это вызывает известные затруднения. За данный недочет вполне могут наложить штраф после 01.01.2018 г. Я писал обращение в ГИС и они ответили, что без вариантов - вводите данные. Есть предложение разослать от нас разработчикам заявления (уведомления) массовым порядком, уведомляющие о технической невозможности выполнить их требования. Я бы еще добавил строчку "вся ответственность (в тч и штрафы) в данной ситуации перекладывается на вас".
Это также поможет прикрыть попу при вероятной проверке. Вот только адрес не могу найти. Возможно : Минкомсвязь РФ, ответственному за систему ГИС ЖКХ Евраеву Михаилу Яковлевичу? Как думаете, друзья ? dash2

а как у вас они сейчас внесены? нам вносили РКЦ, занесено с одним адресом и как ком.1 и ком.2
 
Цитата
unionof3 пишет:
а как у вас они сейчас внесены? нам вносили РКЦ, занесено с одним адресом и как ком.1 и ком.2
ком это что? комната? вы с легкой руки РКЦ квартиру коммунальной сделали? )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
а как у вас они сейчас внесены? нам вносили РКЦ, занесено с одним адресом и как ком.1 и ком.2
ком это что? комната? вы с легкой руки РКЦ квартиру коммунальной сделали? )

вот если честно, только после вашего поста над этим задумалась...придется общаться с РКЦ dash2
 
Цитата
Sergey_P пишет:
по письму тоже что-то смущает, нет сухости и бюрократического языка, нет ссылок на хоть какую-то нормативку, хоть и притянутую за уши ...
По нормативке (приказ 74/114/пр) в обязательный перечень размещаемых сведений о лицевых счетах идентификационные данные плательщиков (СНИЛС/паспортные данные/ОРГН/ОГРНИП) не входят (даже ФИО/наименование не входят).
 
Цитата
Andrey_S пишет:
По нормативке (приказ 74/114/пр) в обязательный перечень размещаемых сведений о лицевых счетах строгие идентификационные данные плательщиков (СНИЛС/паспортные данные/ОРГН/ОГРНИП) не входят.
о уже есть что предъявить.
 
Написал сообщение не в этой теме, пардон [url:3tp2hjg5]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=151914#p151914[/url:3tp2hjg5]

Только что был ещё один ответ от техподдержки:

"Уважаемый пользователь!

Сообщаем, что при добавлении/изменении лицевого счета с разделением, внесение физического лица является обязательным.
При добавлении физического лица ввод паспортных данных или СНИЛСа является обязательным для сохранения в реестре.
Также сообщаем, что в случае ввода паспортных данных, СНИЛС становится не обязательным.
Если организацией были добавлены физические лица (реестр физических лиц) (http://prntscr.com/gjsf01), то физическое лицо можно выбрать из списка введя в поисковые строки значения СНИЛС или документа, удостоверяющего личность.
Также сообщаем Вам, что для получения разъяснений по данному вопросу целесообразно обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)".

Отправлено спустя 10 минуты 16 секунды:
Цитата
andreas_2017 пишет:
Выкладываю. Проверьте пожалуйста и внесите изменения, если надо. Жду одобренный вариант для отправки.

Очень грамотное наименование организации - подписанта данного письма )))
 
А у меня другая заморочка теперь, 2 кваритиры объеденены в одну, есть паспорт БТИ и один собственник, по заявлению собственника один лицевой счёт, а в росреестре всё равно 2 квартиры и нет возможности один лицевой сделать ((
 
Цитата
Sergey_P пишет:
отображается
У меня тоже с недавнего времени...который последний по дате в лицензию "зашел"
 
Цитата
OE77OE пишет:
У меня тоже с недавнего времени...который последний по дате в лицензию "зашел"
да! видимо. учитывая . что мы из одной области. наше ГЖИ чего-то накосячило? )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
наше ГЖИ чего-то накосячило
В понедельник позвоню, узнаю....была уверена, что просто глюк, который "рассосется"
 
Техподдержка ГИС сама предложила обратиться в Минкомсвязь после того, как я написал о том что за все риски от их нововведений в данном случае они будут отвечать :

На их ответ :

"Указание паспортных данных или СНИЛС при создании разделенного лицевого счета служит точным и однозначным идентификатором при выборе плательщика."

Я написал следующее :

"В таком случае официально извещаю вас что в установленные вами сроки собрать данные владельцев разделенных ЛС (паспортные данные, СНИЛС) технически не возможно. Всю ответственность (в том числе возможные штрафные санкции) за возникшую ситуацию мы перекладываем на вас. "

А они ответили так :

"Уважаемый пользователь!
Для получения разъяснений по данному вопросу целесообразно обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)."

В общем, благословили на отправку пиcем Евранову.
dash2

Отправлено спустя 12 минуты 54 секунды:
Лично я собираюсь отправить сразу от трёх контор (по мере готовности одобренного сообществом варианта письма). А ув.Burmistr думаю может использовать данный прецедент как ещё одну наглядную иллюстрацию "полной готовности" их ГИС' а.

Отправлено спустя 7 минуты 20 секунды:
Цитата
Элина пишет:
А у меня другая заморочка теперь, 2 кваритиры объеденены в одну, есть паспорт БТИ и один собственник, по заявлению собственника один лицевой счёт, а в росреестре всё равно 2 квартиры и нет возможности один лицевой сделать ((

Нам при работе с ГИС посоветовали про данные росреестра вообще плюнуть и забыть во избежание огромных неизбежных маразмов с данными.
 
Цитата
Элина пишет:
А у меня другая заморочка теперь, 2 кваритиры объеденены в одну, есть паспорт БТИ и один собственник, по заявлению собственника один лицевой счёт, а в росреестре всё равно 2 квартиры и нет возможности один лицевой сделать ((
Обратитесь в Росреестр для исправления его данных.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:
Цитата
andreas_2017 пишет:
Нам при работе с ГИС посоветовали про данные росреестра вообще плюнуть и забыть во избежание огромных неизбежных маразмов с данными.
ИМХО - плохой совет. По моим наблюдениям бардака со сведениями о помещениях в базах УО/РСО в настоящее время много больше, чем в Росреестре.
 
Попыталась сейчас применить вредные советы форумчан по поводу разделенных лицевых счетов на одном помещении. Мы первоначально вручную завели их в ГИС. То есть на помещении 2 лицевика: например 10372 и 103720. Теперь я захожу в первый лицевой счет и проставляю на нем статус "лицевой счет разделен". Потом проваливаюсь во владельца и заношу данные по Иванову Ивану Ивановичу с паспортными данными 1234567890. Система благосклонно позволяет сохранить эти данные. Но если я после этого захожу во второй лицевой счет и пытаюсь там указать этого же гражданина, то ГИС мне красным "орет", что "Физическое лицо с указанными реквизитами уже присутствует в системе". И на этом разделение благополучно завершается((( Что делаю не верно?

Р.S. А если теперь выбрать это ФЛ из первого лицевого счета (которое я занесла) уже из списка по номеру паспорта, то ГИС его находит и разрешает сохранять. То есть нам нужно создать виртуального Иванова Ивана Ивановича с паспортом 1234567890 и к нему цеплять все раздвоенные л/счета? А мы-то пытаемся в рамках одного помещения указать фактические ФИО владельцев, но с одним паспортом. Видимо так не получится. Или даты выдвчи паспортов нужно менять или сами номера паспортов
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Система благосклонно позволяет сохранить эти данные. Но если я после этого захожу во второй лицевой счет и пытаюсь там указать этого же гражданина, то ГИС мне красным "орет", что "Физическое лицо с указанными реквизитами уже присутствует в системе". И на этом разделение благополучно завершается((( Что делаю не верно?
собственники у разделенных счетов должны быть разными наверное.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
собственники у разделенных счетов должны быть разными наверное.
Почему? Если выбрать собственника, которого я завела для первого лицевого уже из списка, то ГИС сохранил данные.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!