crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 4
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяКатерина000

Катерина000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Чибис о МУПах
 
У нас в городе почти все ресурсники это МУПы(горячая и холодная вода, канализация, отопление) а все УК - ООО. Дома, от которых отказались все УК, вообще никто не обслуживает, всем пофигу!  Наша доблестная администрация неплохо так с этих МУПов кормится, а жалобы на работу ресурсников растворяются в воздухе))) Вот им облом будет) Так что не ругайтесь, товарищи, кому-то и от этой затеи прок будет.
Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))
[/QUOTE]
А договор на КРСОИ? Его ведь однозначно нужно было заключить после НГ?[/QUOTE]
На это дело естественно заключили с нового года

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У нас на исходе первая инстанция. Будем тянуть до верховного, благо РСО сейчас на данный момент на нас повлиять никак не может) Тем более сегодня мистер Медведев яростно грозился процесс с прямыми договорами ускорить и УК из цепочки отключить. Ждем-с. А можете для общего развития скинуть номер дела?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Мне кажется, что для начала очень важно сформировать положительную практику по простому применению 176 ФЗ. Пока у меня даже с этим проблема. Первую инстанцию я продул даже имея нормальные документы. Вторую инстанцию подаю завтра.[/QUOTE]

Доброе утро! Егор, скажите пожалуйста, что у вас по 176ФЗ в итоге получилось с аппеляцией? Сейчас судимся с РСО (они пытаются через суд обязать нас заключить договор), мы всячески противимся)) Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))[/QUOTE]
Мы продули 2 инстанции и дальше не пошли в силу финансового давления со стороны РСО. Перспектив на победу было мало. Даже при хорошо оформленных и своевременно сделанных документах ч. 12 п.17-18 не работают. Подписавший закон вероятно не авторитет оказался.   dash2[/QUOTE]

У нас на исходе первая инстанция. Будем тянуть до верховного, благо РСО сейчас на данный момент на нас повлиять никак не может) Тем более сегодня мистер Медведев яростно грозился процесс с прямыми договорами ускорить и УК из цепочки отключить. Ждем-с. А можете для общего развития скинуть номер дела?
Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С
 
[QUOTE]Егор пишет:
Мне кажется, что для начала очень важно сформировать положительную практику по простому применению 176 ФЗ. Пока у меня даже с этим проблема. Первую инстанцию я продул даже имея нормальные документы. Вторую инстанцию подаю завтра.[/QUOTE]

Доброе утро! Егор, скажите пожалуйста, что у вас по 176ФЗ в итоге получилось с аппеляцией? Сейчас судимся с РСО (они пытаются через суд обязать нас заключить договор), мы всячески противимся)) Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))
ПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017
 
[QUOTE]Н.Ю. пишет:
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.[/QUOTE]

А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
ПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.[/QUOTE]
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?[/QUOTE]
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".[/QUOTE]

Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
ПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017
 
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас была в июне - шерстили от и до))) все дома тщательно осмотрели, документы проверили досконально)
Понаписали кучу предписаний, ну и оформляют заявление в суд на присуждение нам штрафа от 200 до 300 тыс руб - нарушение лицензионных требований. В протоколе указали:
-неправильное проведение проверок вентканалов (проводим сами, сотрудники обучены и аттестованы), но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
-мелкие нарушения из разряда - окно в подъезде отремонтировать, более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
Ролик про "работу" властей самарской области и их регоператора на благо собственников
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а вот и обещанная фотка, как делают капремонт.
[/QUOTE]
А у нас вообще комедия. Капремонт ХВС 12 квартирного дома - в качестве подрядчика выступает сотрудник отдела ЖКХ нашей администрации(сам лично)) - делает весь капремонт за 3 (!!!) дня))) С довольной рожей тащит акт нам на подписание (по протоколу жители решили, что работы принимает УК). Инженер все проверил и такая выходит картина. Смета на 220 тыс руб, акт на 114 тыс руб, а по факту работы выполнены на 30-40 тыс руб))
Жителе в ахере. Мы акт не подписываем, строчим жалобы на этого перца))) Идут разборки, подрядчик бегает по жителям, уговаривает переходить в другую УК и изменить протокол - написать там, что работы по капремонту принимает администрация))))
Вот так и живем!  rev
Истерия Минкомсвязи по ГИСу...
 
[QUOTE]франклин пишет:
Ребятки, вернемся к теме. Гис готов !
Вот что накатали ![/QUOTE]
бла-бла-бла...
жалуйтесь по факту товарищи - ошибки неизбежны, как в общем-то и штрафы)))
если я по факту на каждый отдельный косяк в ГИС жаловаться начну, у меня все время на это уходить будет)
 dash2   dash2   dash2   dash2   dash2
Истерия Минкомсвязи по ГИСу...
 
[QUOTE]arhbereg пишет:
[QUOTE]Upravlenec пишет:
но все равно не вериться.[/QUOTE]
))) понимаю. Но это так. У нас есть ук у которых дома даже на островных территориях есть) там с аварийкой вообще беда. Но если сказать честно, конечно же это все содержанием домов не назовешь. Это тупо существование до определенного момента, когда штрафы и предписания ГЖИ просто задушат. С января 2017 года я принял участие в 104 проверках ГЖИ, из них составлено 26 протоколов по статье 14.3.1 и часть из них по 19.5. Никакой плановой работы по текущему ремонту или по обращениям жильцы речи не идет. Вся работа  сконцентрирована на подготовке дома к проверке ГЖИ либо на отработке предписания.. А все  ОСС по повышению тарифа похожи на митинги, где пара горлопанов орет на весь квартал какие мы упыри)) молодые сотрудники, которые приходят к нам на работу, долго не выдерживают такой эмоциональной нагрузки).. мало нас, избранных))[/QUOTE]
Вот тоже не понимаю 12 слесарей на 775 домов!!!! У нас на 23 дома 4 слесаря и главный инженер (есть еще строительная бригада - 2 чел, электрик, сварщик) и то не успеваем). Особенно летом, когда разгар плановых ремонтных работ - никто из сотрудников просто так не сидит, всегда заняты работой. Еслиб тариф позволял, еще бы наняли, чтобы выполнять хотелки жителей по лавкам-клумбам. Но на 13 руб/ квм не особо разгуляешься(( О поднятии речи быть не может, а о допзатратах на ГИС вообще молчу - с жителями вели разъяснительную работу - все сказали нахрен нам не сдался этот ГИС
Истерия Минкомсвязи по ГИСу...
 
Открытая часть - это дебри. Я пробовала заходить как житель - там с ума сойдешь пока по своему дому найдешь информацию - куча вкладок.
По заполнению - у меня вот периодически пропадают три дома из нашего реестра (выходит обновление дома  исчезают, выходит следующее - появляются)))) так уже три раза!!! Я начинаю вести себя непрофессионально и орать на службу поддержки как самая бешенная бабка)))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У меня идея - давайте наймем хакера, который взломает эту дрянь и попортит ее, чтоб Минкомсвязи ее еще лет 5 восстанавливали(злобный смех)))!!!
Прямые договора ресурсоснабжения
 
Всем спасибо за комментарии и советы. Практики судебной( именно когда всегда были прямые отношения), по 176 ФЗ не нашли толком. Во всех решениях фигурирует факт, что договор с РСО был до принятия закона! А в нашем случае не было. И в договорах управления (заключены с собственниками) у нас есть пункт, что все расчеты по коммунальным услугам собственники производят в РСО, без нашего участия
Прямые договора ресурсоснабжения
 
Суд полностью игнорирует закон 176 и поправки в 354 и 124 правила, которые были внесены ПП 1498))), сейчас перешли к обсуждению договора. По поводу НПА, нужно искать - в администрации нашей бардак, 100 раз уже власть сменилась с 2008 года.
Прямые договора ресурсоснабжения
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А на основании чего были прямые договора? Была публичная оферта где-то размещена в СМИ?[/QUOTE]
На основании того, что при образовании УК в 2008 году администрация города приняла такое решение и все преспокойно работали через РКЦ, каждый получал только за свою услугу (ресурсники за коммунальные, УК за содж и рем), договоров между УК и РСО никогда не было. А в 2015 г вступил закон 176, согласно которому если на 30.06.2015 были прямые договора, то и дальше они сохраняют свое действие
Прямые договора ресурсоснабжения
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и в чем вопрос?[/QUOTE]
Вопрос в общем-то в том, нет ли у кого похожей ситуации? И если есть, кто что делает)
Прямые договора ресурсоснабжения
 
Уважаемые коллеги, всем доброго утра!
Хочу поделиться с вами нашей ситуацией, может у кого похожая или посоветуете что))
В нашем городе с момента образования УК (2008 год) договоров с РСО никто из УК не заключал, все коммунальные услуги поставлялись напрямую жителям и напрямую ими же оплачивались (такая же система действует и по сей день). Но в конце 2016 года РСО по отоплению и горячей воде (одна организация) подала на нас в суд иск на понуждение к заключению договора ресурсоснабжения. Причем их вариант договора и половины требований 124 правил не включает. Суд идет и по сей день. Мы свою позицию аргументируем так - договора прямые( закон 176, постановление 1498), ни собственники ни РСО их не расторгли, поэтому мы заключать договор не обязаны.
Дополнение к письму по ГИС ЖКХ Козаку
 
Отправила
#
У нас в городе почти все ресурсники это МУПы(горячая и холодная вода, канализация, отопление) а все УК - ООО. Дома, от которых отказались все УК, вообще никто не обслуживает, всем пофигу!  Наша доблестная администрация неплохо так с этих МУПов кормится, а жалобы на работу ресурсников растворяются в воздухе))) Вот им облом будет) Так что не ругайтесь, товарищи, кому-то и от этой затеи прок будет.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))
[/QUOTE]
А договор на КРСОИ? Его ведь однозначно нужно было заключить после НГ?[/QUOTE]
На это дело естественно заключили с нового года

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У нас на исходе первая инстанция. Будем тянуть до верховного, благо РСО сейчас на данный момент на нас повлиять никак не может) Тем более сегодня мистер Медведев яростно грозился процесс с прямыми договорами ускорить и УК из цепочки отключить. Ждем-с. А можете для общего развития скинуть номер дела?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Мне кажется, что для начала очень важно сформировать положительную практику по простому применению 176 ФЗ. Пока у меня даже с этим проблема. Первую инстанцию я продул даже имея нормальные документы. Вторую инстанцию подаю завтра.[/QUOTE]

Доброе утро! Егор, скажите пожалуйста, что у вас по 176ФЗ в итоге получилось с аппеляцией? Сейчас судимся с РСО (они пытаются через суд обязать нас заключить договор), мы всячески противимся)) Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))[/QUOTE]
Мы продули 2 инстанции и дальше не пошли в силу финансового давления со стороны РСО. Перспектив на победу было мало. Даже при хорошо оформленных и своевременно сделанных документах ч. 12 п.17-18 не работают. Подписавший закон вероятно не авторитет оказался.   dash2[/QUOTE]

У нас на исходе первая инстанция. Будем тянуть до верховного, благо РСО сейчас на данный момент на нас повлиять никак не может) Тем более сегодня мистер Медведев яростно грозился процесс с прямыми договорами ускорить и УК из цепочки отключить. Ждем-с. А можете для общего развития скинуть номер дела?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Мне кажется, что для начала очень важно сформировать положительную практику по простому применению 176 ФЗ. Пока у меня даже с этим проблема. Первую инстанцию я продул даже имея нормальные документы. Вторую инстанцию подаю завтра.[/QUOTE]

Доброе утро! Егор, скажите пожалуйста, что у вас по 176ФЗ в итоге получилось с аппеляцией? Сейчас судимся с РСО (они пытаются через суд обязать нас заключить договор), мы всячески противимся)) Вкратце наша ситуация - всегда в нашем городе были прямые расчеты собственник-РСО, договоров РСО-УК никогда никто не заключал. А сейчас им сильно захотелось, а нам не хочется)))
#
[QUOTE]Н.Ю. пишет:
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.[/QUOTE]

А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.[/QUOTE]
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
[QUOTE]Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?[/QUOTE]
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".[/QUOTE]

Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
#
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас была в июне - шерстили от и до))) все дома тщательно осмотрели, документы проверили досконально)
Понаписали кучу предписаний, ну и оформляют заявление в суд на присуждение нам штрафа от 200 до 300 тыс руб - нарушение лицензионных требований. В протоколе указали:
-неправильное проведение проверок вентканалов (проводим сами, сотрудники обучены и аттестованы), но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
-мелкие нарушения из разряда - окно в подъезде отремонтировать, более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а вот и обещанная фотка, как делают капремонт.
[/QUOTE]
А у нас вообще комедия. Капремонт ХВС 12 квартирного дома - в качестве подрядчика выступает сотрудник отдела ЖКХ нашей администрации(сам лично)) - делает весь капремонт за 3 (!!!) дня))) С довольной рожей тащит акт нам на подписание (по протоколу жители решили, что работы принимает УК). Инженер все проверил и такая выходит картина. Смета на 220 тыс руб, акт на 114 тыс руб, а по факту работы выполнены на 30-40 тыс руб))
Жителе в ахере. Мы акт не подписываем, строчим жалобы на этого перца))) Идут разборки, подрядчик бегает по жителям, уговаривает переходить в другую УК и изменить протокол - написать там, что работы по капремонту принимает администрация))))
Вот так и живем!  rev
#
[QUOTE]франклин пишет:
Ребятки, вернемся к теме. Гис готов !
Вот что накатали ![/QUOTE]
бла-бла-бла...
жалуйтесь по факту товарищи - ошибки неизбежны, как в общем-то и штрафы)))
если я по факту на каждый отдельный косяк в ГИС жаловаться начну, у меня все время на это уходить будет)
 dash2   dash2   dash2   dash2   dash2
#
[QUOTE]arhbereg пишет:
[QUOTE]Upravlenec пишет:
но все равно не вериться.[/QUOTE]
))) понимаю. Но это так. У нас есть ук у которых дома даже на островных территориях есть) там с аварийкой вообще беда. Но если сказать честно, конечно же это все содержанием домов не назовешь. Это тупо существование до определенного момента, когда штрафы и предписания ГЖИ просто задушат. С января 2017 года я принял участие в 104 проверках ГЖИ, из них составлено 26 протоколов по статье 14.3.1 и часть из них по 19.5. Никакой плановой работы по текущему ремонту или по обращениям жильцы речи не идет. Вся работа  сконцентрирована на подготовке дома к проверке ГЖИ либо на отработке предписания.. А все  ОСС по повышению тарифа похожи на митинги, где пара горлопанов орет на весь квартал какие мы упыри)) молодые сотрудники, которые приходят к нам на работу, долго не выдерживают такой эмоциональной нагрузки).. мало нас, избранных))[/QUOTE]
Вот тоже не понимаю 12 слесарей на 775 домов!!!! У нас на 23 дома 4 слесаря и главный инженер (есть еще строительная бригада - 2 чел, электрик, сварщик) и то не успеваем). Особенно летом, когда разгар плановых ремонтных работ - никто из сотрудников просто так не сидит, всегда заняты работой. Еслиб тариф позволял, еще бы наняли, чтобы выполнять хотелки жителей по лавкам-клумбам. Но на 13 руб/ квм не особо разгуляешься(( О поднятии речи быть не может, а о допзатратах на ГИС вообще молчу - с жителями вели разъяснительную работу - все сказали нахрен нам не сдался этот ГИС
#
Открытая часть - это дебри. Я пробовала заходить как житель - там с ума сойдешь пока по своему дому найдешь информацию - куча вкладок.
По заполнению - у меня вот периодически пропадают три дома из нашего реестра (выходит обновление дома  исчезают, выходит следующее - появляются)))) так уже три раза!!! Я начинаю вести себя непрофессионально и орать на службу поддержки как самая бешенная бабка)))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У меня идея - давайте наймем хакера, который взломает эту дрянь и попортит ее, чтоб Минкомсвязи ее еще лет 5 восстанавливали(злобный смех)))!!!
#
Всем спасибо за комментарии и советы. Практики судебной( именно когда всегда были прямые отношения), по 176 ФЗ не нашли толком. Во всех решениях фигурирует факт, что договор с РСО был до принятия закона! А в нашем случае не было. И в договорах управления (заключены с собственниками) у нас есть пункт, что все расчеты по коммунальным услугам собственники производят в РСО, без нашего участия
#
Суд полностью игнорирует закон 176 и поправки в 354 и 124 правила, которые были внесены ПП 1498))), сейчас перешли к обсуждению договора. По поводу НПА, нужно искать - в администрации нашей бардак, 100 раз уже власть сменилась с 2008 года.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А на основании чего были прямые договора? Была публичная оферта где-то размещена в СМИ?[/QUOTE]
На основании того, что при образовании УК в 2008 году администрация города приняла такое решение и все преспокойно работали через РКЦ, каждый получал только за свою услугу (ресурсники за коммунальные, УК за содж и рем), договоров между УК и РСО никогда не было. А в 2015 г вступил закон 176, согласно которому если на 30.06.2015 были прямые договора, то и дальше они сохраняют свое действие
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и в чем вопрос?[/QUOTE]
Вопрос в общем-то в том, нет ли у кого похожей ситуации? И если есть, кто что делает)
#
Уважаемые коллеги, всем доброго утра!
Хочу поделиться с вами нашей ситуацией, может у кого похожая или посоветуете что))
В нашем городе с момента образования УК (2008 год) договоров с РСО никто из УК не заключал, все коммунальные услуги поставлялись напрямую жителям и напрямую ими же оплачивались (такая же система действует и по сей день). Но в конце 2016 года РСО по отоплению и горячей воде (одна организация) подала на нас в суд иск на понуждение к заключению договора ресурсоснабжения. Причем их вариант договора и половины требований 124 правил не включает. Суд идет и по сей день. Мы свою позицию аргументируем так - договора прямые( закон 176, постановление 1498), ни собственники ни РСО их не расторгли, поэтому мы заключать договор не обязаны.
#
Отправила

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!