new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 3
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 1
день

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

восстановление пропущенного процессуального срока в арбитраже, может кто восстанавливал
 
Уважительная причина - переписка с вышестоящей или обжалование туда же действий
взыскание долга по наследству
 
[QUOTE]саныч написал:
Вернусь из отпуска[/QUOTE]
Хорошенько подумайте, прежде чем возвращаться. Может не надо?  :lol:  Уверяю Вас, в отпуске лучше чем на работе  :lol:
Взыскание денежых средств за период когда МКД "управляла" другая УК, Если ОСС о выборе другой УК было признано недействительным
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17897]Дик Судья[/URL] написал:
А поскольку вступление решения суда в силу повлечет за собой отмену решений ГЖИ об исключении МКД из нашего реестра и включении МКД в реестр той УК (как принятых на основании поддельных документов), то образуется непрерывность в управление домом, т.е. как будто мы и управляли домом начиная с 01.02.2020 и мы будем совершенно правы выставляя счета за декабрь 2020г.[/QUOTE]
была похожая ситуация у нас.Только с другой стороны баррикад. Наше собрание суд признал ничтожным и обязал пересчитать потребу оплату за тот период невзирая на то, что дом был у нас в лицензии (мы потом провели еще одно собрание и его не оспорили, так что домом сейчас управляем). Остальным потребам, впрочем, мы не пересчитали....[/QUOTE]
в принципе суд поступил строго в рамках закона. На оплату за СиР Вы права не имели за тот период. Но вот на возмещение необоснованного обогащения с собственников за фактически выполненные работы - вполне. Игра юр. терминов. Тут сработал принцип: я вынесу решение строго по закону, а не по принципу разумности и справедливости. Я всегда в суде на это обращаю внимание. Срабатывает очень редко, но бывает. Последний раз сработало там, где я даже не ожидала.
Взыскание денежых средств за период когда МКД "управляла" другая УК, Если ОСС о выборе другой УК было признано недействительным
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
предыдущая УК не какие работы не выполняла[/QUOTE]
акты о ненадлежащем выполнении, подписанные собственниками, есть?
[QUOTE]Дик Судья написал:
А фактически дом обслуживали мы[/QUOTE]
давно эту тему обсуждали. Глупо поступили. Акты вып. работ, подписанные собственниками есть? Вернее председателем СД?
[QUOTE]Дик Судья написал:
Денежные средства от собственников, которые поступили в предыдущую УК нам не принадлежат и никогда не принадлежали[/QUOTE]
Вам правильно написали. Вам не указывали что Вы уже получили, а на то, что Вы хотите получить за декабрь 2020. Если хотите, то получите, но любой собственник это обжалует. Без суда в любом случае Вам не обойтись. Если у предыдущей УК был дом в лицензии и есть акты вып. работ, то Вам ничего не светит, даже если есть договоры с контрагентами. Суд. практика давно говорит о том, что наличие договоров и актов с третьими лицами не подтверждает вып. работ по ДУ. должны быть акты вып. работ именно по ДУ. Это мы тоже уже обсуждали, даже, если мне не изменяет харизма, и решение выкладывалось.
ворота во двор, Собрание решило установить во дворе ворота . Мы не установили.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Простите, а Вы работаете в УО?[/QUOTE]
да, работаете, а Вы?
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Теперь начисляем по площади ОДИ, а не по площади помещения собственника?[/QUOTE]
начисляем согласно доли, равной площади квартиры. У Вас по-другому? Или Вы не понимаете разницу между площадью ОДИ и площадью квартиры? Просто я не понимаю к чему этот вопрос. Где я писала, что начисляем по площади ОДИ? скиньте мою цитату.
Взыскание денежых средств за период когда МКД "управляла" другая УК, Если ОСС о выборе другой УК было признано недействительным
 
Есть такое красивое слово  - реституция называется. Никакого изменения ГЖИ за 2020 год делать не будет (вернее вряд ли будет, мало ли что у них там в голове) и Вы не имеете права выставлять счета за декабрь 2020 года, поскольку фактически Вы домом не управляли, а предыдущая УК получила деньги за фактически выполненные работы. Ничего в предыдущей УК Вы тоже не взыщите по тем же основаниям. Вот собственники могут, если докажут, что какие-то работы не выполнялись, но, опять же, столько времени прошло и актов стопудовски нету. Короче говоря, я бы на декабрь 2020 года забила.
Обращение в ОМСУ после проведения собрания по утверждению перечня работ
 
[QUOTE]oootuk написал:
Добрый день, напомните, пожалуйста, кто в теме, каков порядок обращения в ОМСУ (для утверждения мун. тарифа), если на собрании не утвердили новый перечень услуг и работ?[/QUOTE]
Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас называется этот орган, это важно)  в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от 06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят, то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто
ворота во двор, Собрание решило установить во дворе ворота . Мы не установили.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
УО будет меньше денег получать на содержание ОДИ[/QUOTE]
Ваш описанный случай, если положить на юр. язык, выглядит следующим образом: ОДИ не уменьшается, а уменьшается доля собственника. УК получает столько, сколько и положено по установленному размеру платы. Разницу улавливаете? Иногда полезно переходить на официальный язык.
ворота во двор, Собрание решило установить во дворе ворота . Мы не установили.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
на минуточку, изменение условий договора в одностороннем порядке не нарушение прав стороны договора?[/QUOTE]
Ну по теме собственники не изменяют условия договора. ОСС приняло решение. Решение ОСС распространяется на собственников. На УО не возлагаются какие-либо обязанности.
К примеру, собственники могут принять решение о формировании фонда КР на спецсчете и не принять решение кто его сопровождает. Потом пойти подать в суд на УО об обязании сопровождать спецсчет. УО может оспорить решение ОСС? Нет. Но и исполнять его не обязано.[/QUOTE]
Вы не путайте мягкое с кислым. Если в кап. ремонтом существует выбор (т.е. собственники выбирают уполномоченное лицо), то в случае с ОДИ ситуация иная. на доме может быть только одна УК, а ОДИ едино. Т.е., если собственники изменяют объем ОДИ, то УК, которая обслуживает дом автоматически становится управляющей и для нового имущества. УК просто не имеет права не обслуживать новое имущество. Но, имеет полное право обжаловать решение ОСС в связи с тем, что, при увеличении объема ОДИ, не принято решение о плате за обслуживание данного имущества. Варианта ведь после получения данного решения три: либо принимает УК условия игры и стоимость обслуживания нового ОДИ включает в свои " коммерческие риски", либо  обжалует протокол, либо расторгает договор управления в связи с односторонним изменением условия договора. Да, я сама думала над вопросом: обжаловать протокол в связи...? мне на ум приходит только неправомерные действия или понуждение принять решение dash2  
ворота во двор, Собрание решило установить во дворе ворота . Мы не установили.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Так права УО не нарушаются[/QUOTE]
на минуточку, изменение условий договора в одностороннем порядке не нарушение прав стороны договора?
ворота во двор, Собрание решило установить во дворе ворота . Мы не установили.
 
Давайте эту хотелку положим на юридический язык. Собственники увеличивают объем общедомового имущества, тем самым изменяют условия договора управления. Все просто. Если даже собственники приняли решение об установке этих ворот и собрали кворум для увеличения объема ОДИ, то обязаны принять и условия по финансированию содержания  этого имущества. иначе это означает что между сторонами не достигнуто соглашение по существенным условиям договора и УК вправе не принять оферту собственников.
Сервитут на проезд к жилому дому, Застройщик построил МКД, а для проезда к нему оформил сервитут с учебным учреждением.
 
Короче говоря я бы в такой ситуации письменно подтвердить документарно право этого учебного заведения на дорогу, т.е. что там с выпиской из росреестра. Уверена что минус ноль. Посему проезд и так будет бесплатным и открытым. Что там интересно за проезд такой фильдиперстовый, прям под крыльцом чтоль?
Сервитут на проезд к жилому дому, Застройщик построил МКД, а для проезда к нему оформил сервитут с учебным учреждением.
 
Да, все верно. Один из проездов к собственности должен быть открытым и бесплатным. Я не помню номер и дату, но это было решение ВС, которым пользуются суды при решении дел по проезду в коттеджные поселки. Если есть грунтовая дорога, то суд принимает это за бесплатную дорогу и уже платную оставляет в силе. Что касается сервитута, то договор заключен с застройщиком  и на собственников распространяться не может. Нужен новый договор. Учебное заведение частное?
Иск по платежному документу, потреб требует включить в ПД ком.услуги и кап.ремонт
 
Можно узнать Ваш регион? По ТКО нужно знать
Юра, с днем рождения 2021, С днем рождения Юрий Владимирович!!!
 
Вот я пропустила вчера. Поздравляю  cvc  Нууу, я по своему обычаю пожелаю отметить хорошо, хотя, наверное точно уже опоздала с пожеланием  :lol:  Тогда, чтобы за откорректированные пожелания ничего тебе не было, Юра!!!  
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]zom2000 написал:
да и свалить потом не получиться ни на кого в случае чего.[/QUOTE]
и на кого Вы собрались свалить, если все равно за все отвечаете ВЫ, а не подрядчик? Подрядчик всегда может сказать, что при проверке все было ок, тем более, что Вы подписываете акты вып. работ, не перепроверяя их работу. Вы экспертизу будете заказывать в таком случае? Мы купили аппаратик, стоимостью 10 тыс., который и температуру меряет. А подрядчики мне выходили в 50 тыс. в год минимум, и это только по тем домам, где и вентканалы, и дымоход. И потом еще куча проблем с актами всегда была. Самостоятельно можете и не проверить всё, но акты есть всегда. Такова правда жизни. А на счет работников... а как же проверки раз в пол года?  :roll:  
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно[/QUOTE]
Самостоятельная проверка УК вентиляции 3 раза в год позволяет УК хоть что-то на этой услуге заработать?[/QUOTE]
позволяет сэкономить на подрядчиках и не попадать на штрафы от отсутствия актов по проверке в установленные (заметьте) сроки. Поскольку акты всегда в столе лежат.  
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему[/QUOTE]
по ПП 416 имеем право послать в ГИС, а они обязаны пойти. А если не ходят туда, то это их половые трудности.
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Какие проблемы то, мне организация которая проверяет вентканалы и дымоходы сразу в 3 экз. все акты делает (нам, газовикам и ГЖИ).[/QUOTE]
проблема в том, что Вы слишком жирно живете и покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно. Сфига я должна копировать тучу документов и расходовать бумагу? тем более три раза в год?  Как не давала, так и не даю. Газовики отмечают что у нас все норм по звонку. ГЖИ предоставляем с паспортами готовности.
Возможно ли создать несколько ТСЖ в одном комплексе?
 
[QUOTE]Атос написал:
Самое главное это раздельные коммуникации для каждого дома и  у каждого своя граница с РСО[/QUOTE]
категорически нет.
Где в ГИС ЖКХ разместить информацию о перерывах в предоставлении коммунальных услуг
 
[QUOTE]Наталья написал:
используя шаблон, или вручную добавить Информацию об объемах, там вкладка будет о перерывах[/QUOTE]
Нам ГЖИ прислала письмо чтобы выложили инфу о плановом перерыве в информационных сообщениях
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и взысканию ОДН с жителей[/QUOTE]
вообще не вижу нарушения прав жильца. В силу ГК энергоресурс должен быть оплачен по факту его потребления!!!! Т.е. по ОДПУ. И ВС об этом всегда пишет, когда дело доходит до суда по КРСОИ. так какие нарушения прав жильца, если он обязан все оплачивать? А по поводу непрерывности управления - какое нарушение прав жильца УК? Это ответственность ОМСУ. Но это я так, навскидку, поскольку советовать в данном случае без изучения материалов дела сложно. Можно запросто ошибиться
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]Комментатор написал:
гадалка по фото дешевле будет[/QUOTE]
и погадает точнее  
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
В ЖК написано "обязана приступить",[/QUOTE]
так а разве одно из другого не вытекает. если обязана после внесения в реестр лиц, то значит без этого не может. Посмотрите суд. практику. Теперь же именно так
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А ежели не передала, то что? Фактически продолжает управлять?[/QUOTE]
не смешивайте одно с другим. то, что не передала доки - не означает что управляет до сих пор. И то, что Вы бездействуете и не подаете заявление о включении - тоже не означает что автоматически начали управлять. Все должно быть в рамках закона и согласно букве закона. Если бездействуете или они бездействуют, то за это предусмотрено наказание в виде штрафа, но никакие автоматические действия, не обусловленные законами, из этого не вытекают
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
больше ничего не остается...[/QUOTE]
ну тогда вот ответ на Ваш вопрос. За то, что не включаете в лицу - пока ГЖИ же к Вам не пристает, значит ничего и не светит. Пока. По ЖК управление начинается с момента внесения дома в лицу, так что де-юре Вы еще и не управляете, даже при наличии решения ОМСУ. Вам могут в данном случае притянуть за бездействие, но это уже другая история. начислять КРСОИ Вы опять же, не имеете права, поскольку домом де-юре не управляете, хоть и должны. Я со стороны собственника вижу ситуацию с другой стороны. Собственник может в данном случае взыскать с Вас сумму ущерба, в размере разницы между КРСОИ и ОДН, что начисляет РСО. Но до этого он вряд ли додумается. Ну пока вот, чем, как говориться, могу. Даже затрудняюсь поставить себя на сторону суда  :lol:  если Вы заявите в возражениях о том, что фактически управлять не можете, поскольку дом не в лицензии, то что суд может сделать, если решение принимается в пределах заявленных исковых требований? только отказать
После отмены приказа, Собственник отменил приказ и требует зачесть все платежи по приказу как оплату
 
Вы завязались в узелок. Я не могу понять, у Вас сколько вопросов и не очень сложных. По-моему у Вас есть прокладка на предприятии, которая не может принимать решения. Извините за прямоту. Такие проблемы возникают только тогда, когда нет оперативного руководства. Т.е. никто не хочет принимать решение и оставляют все на произвол судьбы (по типу куда вывезет). Просто у нас тоже возникает жо*а  в таких случаях, потому уже знаю где тонко.
По вопросу я по порядку разложу:
1. Долга за 2016-17 году уже нет, какой иск? К чему Вы его подали, я не понимаю, если собственник уже все оплатит? и очень важно что по приказу, т.е. деньги были внесены именно за определенный период. Заявление о повороте исполнения он может подать, но, если долг оплачен и Вы зачли сумму оплаты в тот долг, то Вы просто подаете заявление на его заявление (извините за тавтологию) и суд отказывает в его удовлетворении. С этой стороны Вам нечего бояться.
2. Далее по его иску: гос. пошлина, оплаченная Вами за приказ, уходит Вам на убытки и ему в счет оплаты. Это Ваша вина что Вы неправильно рассчитали и приказ отменили. Согласно разъяснений Минфина, суд исполнил свои обязанности, значит  гос. пошлина в таком случае не возвращается. Можно подумать о возмещении убытков, но я в таком телодвижении не вижу смысла, сумма уж точно к этому не сподвигает.
3. Пени Вы можете зачесть в счет его оплаты только на сумму, не правильно рассчитанную. Остальная пеня вполне себе законна. Долг был? Был. До момента оплаты все в пределах закона. Но! Обратите внимание - до момента оплаты (т.е. до погашения долга)
4. Штраф за неправильные начисления да, только посмотрите с какого момента они там действуют. Что-то мне подсказывает, что в 16 году еще этих изменений не было. Т.е., в случае со штрафом нужно смотреть более подробно расчеты, на глазок мне не понять как правильно
5. Я, по своему обычаю, напишу как бы я поступила в таком случае, а там уж поступайте как посчитаете нужным. Я бы отозвала иск и вернула хоть 50% гос. пошлины. Обязательно бы сделала правильный расчет и уже с ним шла в суд. А может и просто договорилась бы полюбовно.
ФАС предложила установить эталонные тарифы на тепло
 
По теме могу сказать, что столкнулась с ней два года назад, как меня начали плотно к тарифам привлекать. На семинаре в Минтарифов уже тогда сказали, что вводить эту хрень в жизнь планируют через 3-4 года. Пока проводят анализ. Я не считаю это правильной темой. Сейчас ведь как: затратный метод применяем для расчета тарифа на пятилетку. Ну разве не бред? Потом только индексируем. В итоге вылезают неучтенные затраты, которые оставляют "на потом". Вот у меня сейчас "на потом" 1,5 ляма!! Лучше затратного метода придумать для тарифов трудно что-то. А эта херня новомодная так и подавно будет очередным говнищем. Вот представьте: тариф будет "усредненным" фактически для всех, а отчеты по факту никто и никогда не отменит. Короче, я тут много могу написать, потому что меня все эти новшества просто выбивают из колеи и бесят до беспредела. Ну нафига выдумывать велосипед?
ФАС предложила установить эталонные тарифы на тепло
 
[QUOTE]Атос написал:
Я как то прикинул у нас в тарифе 20% это газ и 80 % коммуникации.[/QUOTE]
:shock:  я когда это прочла, то чуть кофе не подавилась. Это Ваша смета? Да не поверю в жисть!!! Энергоресурсы 76%, налоги и другие неподконтрольные 4%, операционные 20% -  из них зарплата 70%, а стальное ремонты, обслуживание и материалы. Не может быть такая процентовка как у Вас, это разе что коп. ремонт заложен, но для это инвестиционную программу нужно утверждать.
Нет счетчика на отвод сточных вод, МКД. Есть ХВС со счетчиком и ОСВ без счетчика . Как начислять КР СОИ на ОСВ?
 
Так это тот случай, когда в отношениях РСО-УК действует ПП 124, а между УК-собственник действует ПП 354. Ничего нового. Пока не пройдете суд, так и не узнаете как правильно. Притом каждый суд по-своему выносит решение. Возражения у Вас будут вполне мотивированы законом, а вот решение хз какое будет. Суд выносит решение не только на основании законов же, но и внутреннего убеждения, мне недавно судья прямо об этом заявил. Так что Вашей вины в неправильном начислении нет.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
что будет[/QUOTE]
Я думаю что нужно разбираться изначально в ситуации. Какая Ваша цель? И почему Вы не выполняете решение ОМСУ. Начнем с решения. Т.е. законно ли оно. Но! в любом случае, даже если не законно, Вы обязаны его обжаловать. Не обжаловали - значит должны исполнять. Я бы в такой ситуации, коль уж целый месяц прошел и Вы ничего никому молча не выставляли, то лучше в любом случае обжаловать его. Хотя бы для того, чтобы время затянуть и хоть как-то оправдать Ваши бездействия. Вот тогда и притянете в качестве третьего лица ГЖИ, пусть объясняет что управлять должна другая УК (хоть я тоже склоняюсь больше  к решению ВС). А дело собственника нужно будет приостановить до решения вопроса о законности решения администрации. Я бы по такому пути пошла. А пока у Вас мотивов вообще никаких не выполнять решение ОМСУ.
#
Уважительная причина - переписка с вышестоящей или обжалование туда же действий
#
[QUOTE]саныч написал:
Вернусь из отпуска[/QUOTE]
Хорошенько подумайте, прежде чем возвращаться. Может не надо?  :lol:  Уверяю Вас, в отпуске лучше чем на работе  :lol:
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17897]Дик Судья[/URL] написал:
А поскольку вступление решения суда в силу повлечет за собой отмену решений ГЖИ об исключении МКД из нашего реестра и включении МКД в реестр той УК (как принятых на основании поддельных документов), то образуется непрерывность в управление домом, т.е. как будто мы и управляли домом начиная с 01.02.2020 и мы будем совершенно правы выставляя счета за декабрь 2020г.[/QUOTE]
была похожая ситуация у нас.Только с другой стороны баррикад. Наше собрание суд признал ничтожным и обязал пересчитать потребу оплату за тот период невзирая на то, что дом был у нас в лицензии (мы потом провели еще одно собрание и его не оспорили, так что домом сейчас управляем). Остальным потребам, впрочем, мы не пересчитали....[/QUOTE]
в принципе суд поступил строго в рамках закона. На оплату за СиР Вы права не имели за тот период. Но вот на возмещение необоснованного обогащения с собственников за фактически выполненные работы - вполне. Игра юр. терминов. Тут сработал принцип: я вынесу решение строго по закону, а не по принципу разумности и справедливости. Я всегда в суде на это обращаю внимание. Срабатывает очень редко, но бывает. Последний раз сработало там, где я даже не ожидала.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
предыдущая УК не какие работы не выполняла[/QUOTE]
акты о ненадлежащем выполнении, подписанные собственниками, есть?
[QUOTE]Дик Судья написал:
А фактически дом обслуживали мы[/QUOTE]
давно эту тему обсуждали. Глупо поступили. Акты вып. работ, подписанные собственниками есть? Вернее председателем СД?
[QUOTE]Дик Судья написал:
Денежные средства от собственников, которые поступили в предыдущую УК нам не принадлежат и никогда не принадлежали[/QUOTE]
Вам правильно написали. Вам не указывали что Вы уже получили, а на то, что Вы хотите получить за декабрь 2020. Если хотите, то получите, но любой собственник это обжалует. Без суда в любом случае Вам не обойтись. Если у предыдущей УК был дом в лицензии и есть акты вып. работ, то Вам ничего не светит, даже если есть договоры с контрагентами. Суд. практика давно говорит о том, что наличие договоров и актов с третьими лицами не подтверждает вып. работ по ДУ. должны быть акты вып. работ именно по ДУ. Это мы тоже уже обсуждали, даже, если мне не изменяет харизма, и решение выкладывалось.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Простите, а Вы работаете в УО?[/QUOTE]
да, работаете, а Вы?
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Теперь начисляем по площади ОДИ, а не по площади помещения собственника?[/QUOTE]
начисляем согласно доли, равной площади квартиры. У Вас по-другому? Или Вы не понимаете разницу между площадью ОДИ и площадью квартиры? Просто я не понимаю к чему этот вопрос. Где я писала, что начисляем по площади ОДИ? скиньте мою цитату.
#
Есть такое красивое слово  - реституция называется. Никакого изменения ГЖИ за 2020 год делать не будет (вернее вряд ли будет, мало ли что у них там в голове) и Вы не имеете права выставлять счета за декабрь 2020 года, поскольку фактически Вы домом не управляли, а предыдущая УК получила деньги за фактически выполненные работы. Ничего в предыдущей УК Вы тоже не взыщите по тем же основаниям. Вот собственники могут, если докажут, что какие-то работы не выполнялись, но, опять же, столько времени прошло и актов стопудовски нету. Короче говоря, я бы на декабрь 2020 года забила.
#
[QUOTE]oootuk написал:
Добрый день, напомните, пожалуйста, кто в теме, каков порядок обращения в ОМСУ (для утверждения мун. тарифа), если на собрании не утвердили новый перечень услуг и работ?[/QUOTE]
Порядок следующий. Сначала обращаетесь к собственникам в установленном порядке за установлением (повышением, если я Вас правильно понимаю). Составляете акт что на собрание никто не пришел. Потом подаете заявку, только не на администрацию, а городскую Думу (или как там у Вас называется этот орган, это важно)  в порядке п. 4 ст. 158 ЖК. Собираете все документы согласно рекомендаций, утвержденных Приказом Минстроя № 213/пр от 06.04.18г и потом идете на Думу и доказываете свои расчеты. Если не установят, то можете обжаловать их бездействие и обязать утвердить, но в суде тоже нужно будет доказать, что повышение обоснованное. Все просто
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
УО будет меньше денег получать на содержание ОДИ[/QUOTE]
Ваш описанный случай, если положить на юр. язык, выглядит следующим образом: ОДИ не уменьшается, а уменьшается доля собственника. УК получает столько, сколько и положено по установленному размеру платы. Разницу улавливаете? Иногда полезно переходить на официальный язык.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
на минуточку, изменение условий договора в одностороннем порядке не нарушение прав стороны договора?[/QUOTE]
Ну по теме собственники не изменяют условия договора. ОСС приняло решение. Решение ОСС распространяется на собственников. На УО не возлагаются какие-либо обязанности.
К примеру, собственники могут принять решение о формировании фонда КР на спецсчете и не принять решение кто его сопровождает. Потом пойти подать в суд на УО об обязании сопровождать спецсчет. УО может оспорить решение ОСС? Нет. Но и исполнять его не обязано.[/QUOTE]
Вы не путайте мягкое с кислым. Если в кап. ремонтом существует выбор (т.е. собственники выбирают уполномоченное лицо), то в случае с ОДИ ситуация иная. на доме может быть только одна УК, а ОДИ едино. Т.е., если собственники изменяют объем ОДИ, то УК, которая обслуживает дом автоматически становится управляющей и для нового имущества. УК просто не имеет права не обслуживать новое имущество. Но, имеет полное право обжаловать решение ОСС в связи с тем, что, при увеличении объема ОДИ, не принято решение о плате за обслуживание данного имущества. Варианта ведь после получения данного решения три: либо принимает УК условия игры и стоимость обслуживания нового ОДИ включает в свои " коммерческие риски", либо  обжалует протокол, либо расторгает договор управления в связи с односторонним изменением условия договора. Да, я сама думала над вопросом: обжаловать протокол в связи...? мне на ум приходит только неправомерные действия или понуждение принять решение dash2  
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Так права УО не нарушаются[/QUOTE]
на минуточку, изменение условий договора в одностороннем порядке не нарушение прав стороны договора?
#
Давайте эту хотелку положим на юридический язык. Собственники увеличивают объем общедомового имущества, тем самым изменяют условия договора управления. Все просто. Если даже собственники приняли решение об установке этих ворот и собрали кворум для увеличения объема ОДИ, то обязаны принять и условия по финансированию содержания  этого имущества. иначе это означает что между сторонами не достигнуто соглашение по существенным условиям договора и УК вправе не принять оферту собственников.
#
Короче говоря я бы в такой ситуации письменно подтвердить документарно право этого учебного заведения на дорогу, т.е. что там с выпиской из росреестра. Уверена что минус ноль. Посему проезд и так будет бесплатным и открытым. Что там интересно за проезд такой фильдиперстовый, прям под крыльцом чтоль?
#
Да, все верно. Один из проездов к собственности должен быть открытым и бесплатным. Я не помню номер и дату, но это было решение ВС, которым пользуются суды при решении дел по проезду в коттеджные поселки. Если есть грунтовая дорога, то суд принимает это за бесплатную дорогу и уже платную оставляет в силе. Что касается сервитута, то договор заключен с застройщиком  и на собственников распространяться не может. Нужен новый договор. Учебное заведение частное?
#
Можно узнать Ваш регион? По ТКО нужно знать
#
Вот я пропустила вчера. Поздравляю  cvc  Нууу, я по своему обычаю пожелаю отметить хорошо, хотя, наверное точно уже опоздала с пожеланием  :lol:  Тогда, чтобы за откорректированные пожелания ничего тебе не было, Юра!!!  
#
[QUOTE]zom2000 написал:
да и свалить потом не получиться ни на кого в случае чего.[/QUOTE]
и на кого Вы собрались свалить, если все равно за все отвечаете ВЫ, а не подрядчик? Подрядчик всегда может сказать, что при проверке все было ок, тем более, что Вы подписываете акты вып. работ, не перепроверяя их работу. Вы экспертизу будете заказывать в таком случае? Мы купили аппаратик, стоимостью 10 тыс., который и температуру меряет. А подрядчики мне выходили в 50 тыс. в год минимум, и это только по тем домам, где и вентканалы, и дымоход. И потом еще куча проблем с актами всегда была. Самостоятельно можете и не проверить всё, но акты есть всегда. Такова правда жизни. А на счет работников... а как же проверки раз в пол года?  :roll:  
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно[/QUOTE]
Самостоятельная проверка УК вентиляции 3 раза в год позволяет УК хоть что-то на этой услуге заработать?[/QUOTE]
позволяет сэкономить на подрядчиках и не попадать на штрафы от отсутствия актов по проверке в установленные (заметьте) сроки. Поскольку акты всегда в столе лежат.  
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему[/QUOTE]
по ПП 416 имеем право послать в ГИС, а они обязаны пойти. А если не ходят туда, то это их половые трудности.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Какие проблемы то, мне организация которая проверяет вентканалы и дымоходы сразу в 3 экз. все акты делает (нам, газовикам и ГЖИ).[/QUOTE]
проблема в том, что Вы слишком жирно живете и покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно. Сфига я должна копировать тучу документов и расходовать бумагу? тем более три раза в год?  Как не давала, так и не даю. Газовики отмечают что у нас все норм по звонку. ГЖИ предоставляем с паспортами готовности.
#
[QUOTE]Атос написал:
Самое главное это раздельные коммуникации для каждого дома и  у каждого своя граница с РСО[/QUOTE]
категорически нет.
#
[QUOTE]Наталья написал:
используя шаблон, или вручную добавить Информацию об объемах, там вкладка будет о перерывах[/QUOTE]
Нам ГЖИ прислала письмо чтобы выложили инфу о плановом перерыве в информационных сообщениях
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и взысканию ОДН с жителей[/QUOTE]
вообще не вижу нарушения прав жильца. В силу ГК энергоресурс должен быть оплачен по факту его потребления!!!! Т.е. по ОДПУ. И ВС об этом всегда пишет, когда дело доходит до суда по КРСОИ. так какие нарушения прав жильца, если он обязан все оплачивать? А по поводу непрерывности управления - какое нарушение прав жильца УК? Это ответственность ОМСУ. Но это я так, навскидку, поскольку советовать в данном случае без изучения материалов дела сложно. Можно запросто ошибиться
#
[QUOTE]Комментатор написал:
гадалка по фото дешевле будет[/QUOTE]
и погадает точнее  
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
В ЖК написано "обязана приступить",[/QUOTE]
так а разве одно из другого не вытекает. если обязана после внесения в реестр лиц, то значит без этого не может. Посмотрите суд. практику. Теперь же именно так
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А ежели не передала, то что? Фактически продолжает управлять?[/QUOTE]
не смешивайте одно с другим. то, что не передала доки - не означает что управляет до сих пор. И то, что Вы бездействуете и не подаете заявление о включении - тоже не означает что автоматически начали управлять. Все должно быть в рамках закона и согласно букве закона. Если бездействуете или они бездействуют, то за это предусмотрено наказание в виде штрафа, но никакие автоматические действия, не обусловленные законами, из этого не вытекают
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
больше ничего не остается...[/QUOTE]
ну тогда вот ответ на Ваш вопрос. За то, что не включаете в лицу - пока ГЖИ же к Вам не пристает, значит ничего и не светит. Пока. По ЖК управление начинается с момента внесения дома в лицу, так что де-юре Вы еще и не управляете, даже при наличии решения ОМСУ. Вам могут в данном случае притянуть за бездействие, но это уже другая история. начислять КРСОИ Вы опять же, не имеете права, поскольку домом де-юре не управляете, хоть и должны. Я со стороны собственника вижу ситуацию с другой стороны. Собственник может в данном случае взыскать с Вас сумму ущерба, в размере разницы между КРСОИ и ОДН, что начисляет РСО. Но до этого он вряд ли додумается. Ну пока вот, чем, как говориться, могу. Даже затрудняюсь поставить себя на сторону суда  :lol:  если Вы заявите в возражениях о том, что фактически управлять не можете, поскольку дом не в лицензии, то что суд может сделать, если решение принимается в пределах заявленных исковых требований? только отказать
#
Вы завязались в узелок. Я не могу понять, у Вас сколько вопросов и не очень сложных. По-моему у Вас есть прокладка на предприятии, которая не может принимать решения. Извините за прямоту. Такие проблемы возникают только тогда, когда нет оперативного руководства. Т.е. никто не хочет принимать решение и оставляют все на произвол судьбы (по типу куда вывезет). Просто у нас тоже возникает жо*а  в таких случаях, потому уже знаю где тонко.
По вопросу я по порядку разложу:
1. Долга за 2016-17 году уже нет, какой иск? К чему Вы его подали, я не понимаю, если собственник уже все оплатит? и очень важно что по приказу, т.е. деньги были внесены именно за определенный период. Заявление о повороте исполнения он может подать, но, если долг оплачен и Вы зачли сумму оплаты в тот долг, то Вы просто подаете заявление на его заявление (извините за тавтологию) и суд отказывает в его удовлетворении. С этой стороны Вам нечего бояться.
2. Далее по его иску: гос. пошлина, оплаченная Вами за приказ, уходит Вам на убытки и ему в счет оплаты. Это Ваша вина что Вы неправильно рассчитали и приказ отменили. Согласно разъяснений Минфина, суд исполнил свои обязанности, значит  гос. пошлина в таком случае не возвращается. Можно подумать о возмещении убытков, но я в таком телодвижении не вижу смысла, сумма уж точно к этому не сподвигает.
3. Пени Вы можете зачесть в счет его оплаты только на сумму, не правильно рассчитанную. Остальная пеня вполне себе законна. Долг был? Был. До момента оплаты все в пределах закона. Но! Обратите внимание - до момента оплаты (т.е. до погашения долга)
4. Штраф за неправильные начисления да, только посмотрите с какого момента они там действуют. Что-то мне подсказывает, что в 16 году еще этих изменений не было. Т.е., в случае со штрафом нужно смотреть более подробно расчеты, на глазок мне не понять как правильно
5. Я, по своему обычаю, напишу как бы я поступила в таком случае, а там уж поступайте как посчитаете нужным. Я бы отозвала иск и вернула хоть 50% гос. пошлины. Обязательно бы сделала правильный расчет и уже с ним шла в суд. А может и просто договорилась бы полюбовно.
#
По теме могу сказать, что столкнулась с ней два года назад, как меня начали плотно к тарифам привлекать. На семинаре в Минтарифов уже тогда сказали, что вводить эту хрень в жизнь планируют через 3-4 года. Пока проводят анализ. Я не считаю это правильной темой. Сейчас ведь как: затратный метод применяем для расчета тарифа на пятилетку. Ну разве не бред? Потом только индексируем. В итоге вылезают неучтенные затраты, которые оставляют "на потом". Вот у меня сейчас "на потом" 1,5 ляма!! Лучше затратного метода придумать для тарифов трудно что-то. А эта херня новомодная так и подавно будет очередным говнищем. Вот представьте: тариф будет "усредненным" фактически для всех, а отчеты по факту никто и никогда не отменит. Короче, я тут много могу написать, потому что меня все эти новшества просто выбивают из колеи и бесят до беспредела. Ну нафига выдумывать велосипед?
#
[QUOTE]Атос написал:
Я как то прикинул у нас в тарифе 20% это газ и 80 % коммуникации.[/QUOTE]
:shock:  я когда это прочла, то чуть кофе не подавилась. Это Ваша смета? Да не поверю в жисть!!! Энергоресурсы 76%, налоги и другие неподконтрольные 4%, операционные 20% -  из них зарплата 70%, а стальное ремонты, обслуживание и материалы. Не может быть такая процентовка как у Вас, это разе что коп. ремонт заложен, но для это инвестиционную программу нужно утверждать.
#
Так это тот случай, когда в отношениях РСО-УК действует ПП 124, а между УК-собственник действует ПП 354. Ничего нового. Пока не пройдете суд, так и не узнаете как правильно. Притом каждый суд по-своему выносит решение. Возражения у Вас будут вполне мотивированы законом, а вот решение хз какое будет. Суд выносит решение не только на основании законов же, но и внутреннего убеждения, мне недавно судья прямо об этом заявил. Так что Вашей вины в неправильном начислении нет.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
что будет[/QUOTE]
Я думаю что нужно разбираться изначально в ситуации. Какая Ваша цель? И почему Вы не выполняете решение ОМСУ. Начнем с решения. Т.е. законно ли оно. Но! в любом случае, даже если не законно, Вы обязаны его обжаловать. Не обжаловали - значит должны исполнять. Я бы в такой ситуации, коль уж целый месяц прошел и Вы ничего никому молча не выставляли, то лучше в любом случае обжаловать его. Хотя бы для того, чтобы время затянуть и хоть как-то оправдать Ваши бездействия. Вот тогда и притянете в качестве третьего лица ГЖИ, пусть объясняет что управлять должна другая УК (хоть я тоже склоняюсь больше  к решению ВС). А дело собственника нужно будет приостановить до решения вопроса о законности решения администрации. Я бы по такому пути пошла. А пока у Вас мотивов вообще никаких не выполнять решение ОМСУ.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!