new_year

Форум

tysik

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Спецсчет, расчетный счет и капремонт, Куда складывать взносы на капремонт, если спецсчет пополнялся с расчетного?
 
Как было сформулировано решение о переброске с расчетного счета?
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в МКД
 
Поддержу, что обращение в органы возможно после доказательства, что решение собрания не состоялось. В противном случае: есть подделка условно  2-х подписей, кворум набран, решение состоялось. Есть потерпевшие?  Практически в каждом МКД есть свой "сумАшедший" ну или баба-яга, которая всегда против. И после каждого собрания будет писать заявления в органы полиции... Каждый раз проверять ВСЕ бюллетени? Опрос, экспертиза, дома 1000-ки. Так у нас вся полиция будет только этим занята. В Питере ГЖИ и портал "Наш Санкт-Петербург" запустили новый сервис для отправки заявлений о подделке бюллетеней при смене УК. При заинтересованности собственников в УК, собственники должны проявить инициативу, а не органы полиции должно для них доказывать действительность/недействительность  собрания.
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 марта 2020 г. № 9852-АО/06, О порядке установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме
 
[QUOTE]VladSPB написал:
Попытка выяснить каким образом жилищное объединение в виде ЖСК может выполнить предписания пож. инспекции по восстановлению противопожарного оборудования неработоспособного более 30 лет с износом в 80-100% более того не переданного и не полученного собственниками как общедомовое имущество ЖСК ремонт систем ППЗ в плане капитального ремонта на 2021-2023 год) получил новое, странное письмо Минстроя снимающего обязательства государственных и муниципальных органов по осуществлению мониторинга, градостроительной деятельности и вероятно обязанностей по созданию межведомственной комиссии  по принятию решения, связанного с признанием жилого помещения непригодным для проживания.
Из текста письма следует, что  к полномочиям органов  государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъекта Российской Федерации в
области жилищных отношений  относится осуществление контроля  за использованием и сохранностью жилищного фонда,  принадлежащего им на праве   собственсти[/QUOTE]
На основании ст. 36 ЖК РФ - это имущество собственников. Ну и сейчас жилищно-эксплуатационной организацией (управляющей) у вас является ЖСК.
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
Для поднятия самооценки сижу и читаю, что предлагают "консалтинговые фирмы"
на тему сметы ТСЖ:
Источники поступлений:[LIST]
[*]платежи участников;
[*]прибыль от предпринимательской деятельности;
[*]финансирование государством.
[/LIST]

Приблизительная расходная часть формируется из следующего:

[LIST]
[*]приобретение канцтоваров;
[*]выдача заработной платы административно-управленческому персоналу;
[*]уплата налогов;
[*]техническое обслуживание, ремонт, содержание владений;
[*]проведение дезинфекции, дератизации;
[*]оплата страховки.
[/LIST]
Сижу и плакаю...
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
Внесли изменения в п. 44 Постановления 354. Убрали абзац про нормирование КР СОИ
Нормирование КР СОИ, Постановлением 950 от 29.06.2020г. исключили абзац о нормировании из п. 44 Постановления 354
 
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
А вот следующий абзац исключили:
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

Если уже есть, прошу снести тему
Проект закона № 942238-7 "О внесении изменения в статью 161 Жилищного кодекса Российской Федерации"
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10827]Baikal[/URL] написал:
понятно, что так жилось бы гораздо проще и леса бы больше сохранили, но некоторые "защитники граждан" думаю будут очень сильно противостоять такой идее. Это же явный "обман" бедного потребителя! как можно! [/QUOTE]
Ну с учетом новой редакции 938-го Приказа Минстроя в ГЖИ вообще не надо отдавать подписанные экземпляры, так что если упыри соберутся сделать "левое" собрание и позолотят ручку ГЖИ, то отсутствие подписей ни на что не повлияет...[/QUOTE]
44 приказ минстроя никто не отменял. Оригиналы решений (бюллетеней) собрания должны быть в гжи
ОСС/ОСЧ эпохи COVID-19
 
давайте рассмотри с точки зрения судебных перспектив. С моей точки зрения, при наличии кворума в заочной части, отсутствие очной не будет являться основанием для отмены решения собрания. Мы проводили в нескольких ТСЖ сразу заочное.Бюллетени с материалами собрания (отчет, смета) в почтовые ящики и на стены. По вопросу выборов оставили пару пустых строк - хотите, вписывайте своих кандидатов.
пятничная тема. что пьем?
 
в прошлом году замутила... [URL=https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=392755.0]https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=392755.0[/URL] (не бейте тапками) Вещь очень дамская - замечательная...
Результат трехлетней коллективной работы по борьбе с тепловиками.
 
Снимаю шляпу.  По расчетам за период поверки, по вопросам качества - огромное спасибо за шикарную практику. А вот по горячей воде... 08.05.2020г. Верховный суд отказал  в передаче дела на рассмотрение вот по этому делу: А56-102486/2018. Там интересны решения всех инстанций. Но по сути все свелось: дом фактически потребил, а кто заплатит? Ресурсники или в тарифе остальные потребители?
[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/003af881-8ca3-452d-ba18-a53136744d28]https://kad.arbitr.ru/Card/003af881-8ca3-452d-ba18-a53136744d28[/URL]
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
Ну помимо нас умных, есть любимые жители: а-а-а-а, дорого!!! воруют!! Ну и далее по списку. Вот их тоже отсылаем к предельной стоимости для рег. оператора.
Исполнительский сбор, Штраф по КоАП на должностное лицо. Исполнительский сборна юр. лицо.
 
Штраф по КоАП на должностное лицо. Прилетает Исполнительский сбор в размере 10 000 на юр. лицо. В соответствии с п. 3 ст. 112 ФЗ № 229: [I]3. Исполнительский сбор устанавливается в размере семи процентов от подлежащей взысканию суммы или стоимости взыскиваемого имущества, но не менее одной тысячи рублей с должника-гражданина или должника - индивидуального предпринимателя и десяти тысяч рублей с должника-организации.
[/I]Не сильна в исполнительном производстве. Должностное лицо приравнено к юридическому лицу с точки зрения исполнительного производства? Да, знаю, сами чудаки: не отправили, не оплатили... [I]
[/I]
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
А вы загляните в предельно допустимую стоимость. Там конские цены... Это всего лишь предложение, а не план действий. А потом, не все такие эстеты... ))
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
[QUOTE]Ильич написал:
Нет. Это - ориентир, но не более того. Предельная стоимость работ утверждается на ОСС. Разумные люди зачастую утверждают её большей, чем смета. Так, на всякий случай...[/QUOTE]
предлагаю ориентироваться на предельную стоимость для регионального оператора( ст. 190 п. 4 ЖК РФ). По опыту, мы всегда вписывались
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804&by=post_subj&order=desc]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Все зависит от размера дома и благосостояния его жильцов.[/QUOTE]
а я бы сделал зависимость от того, чего хотят жильцы. То есть если просто поддерживать текущее состояние дома - это требует меньше времени. Если необходимо много ремонтов, благоустройства, приведения в порядок документов - это сложней и дороже.
В общем, если кто не боится, расскажите какие суммы у вас.[/QUOTE]
Ни в коем случае. Начнется я хочу то, а я сё... Плюс у каждого свое видение: сантехник в штанах не того цвета, тембр голоса диспетчера не соответствует моей ранимой душе и вообще... Хотелок много, не все готовы платить за хотелки своих соседей. А крайним ВСЕГДА будет председатель.Даже решение собрания не спасет. Всегда есть, кто против
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
Внесу свои пять копеек. Лучшая управляющая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) - та, о которой не вспоминают. Значит все хорошо: тепло, светло, чисто. По поводу вознаграждения. Полагаю надо идти от обратного. Берем платежку и смотрим, что у нас на управление, АХР - ежели есть. Умножаем размер платы на площадь и получаем сумму на управление в месяц. От сюда и танцуем, понимая, что в управлении сидит не только вознаграждение председателя. Серьёзно задумываясь о председательствовании, надо
просчитать свою смету на управление домом. А то есть у меня примеры: "мы как новое правление снизим квартплату на 10%". при том, что дом сидит на размере оплаты принятом в городе, плюс куча косяков от застройщика
Из-за самоизоляции траты жителей вырастут на услуги ЖКХ
 
Будем надеяться, не задним числом
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&t=6834&start=170]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Я подписала ДУ с жильцами еще в ноябре 2019 года, но это не помешало старой УК управлять домом до 01.03.20, пока  МКД не включили мне в лицу. Или по-Вашему я должна была нафиг послать старую УК еще в ноябре?[/QUOTE]
 Приведу Вам пример с так нелюбимыми Вами ТСЖ. )))
При создании ТСЖ люди решили, что оно приступает к работе с 1 числа следующего месяца.
Но вот проблема на 1 число следующего месяца дом всё ещё в лицензии у УК.
Проблема?
Да никакой - ни одно ТСЖ в принципе не волнует что там в реестре каких то там лицензий. С 1 числа УК-шке до свидания и начинают управлять.
И это в принципе без каких либо договоров.[/QUOTE]

здесь смена способа управления, это немного другое.
[/QUOTE]
К сожалению суды считают, что не другое. Пока бывшая УК не самоисключится из лицензии - ТСЖ может прогуливаться в саду...
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
Договор управления заключен, в реестр лицензий дом не внесен, квитанции выставляются Позиция контр органа - незаконно, предписание. Нижестоящие суды поддержали контр. орган. ВС отменил и признал предписание недействительным

Цитата :  Право на взимание платы также не связано с исполнением обязанности по внесению изменений в реестр лицензий, а вытекает из условий
договора управления (при наличии четко выраженной воли собственников на заключение договора с управляющей компанией, которая фактически
предоставляла им коммунальные услуги).

А это прям бальзам: Предписание, целью которого является устранение выявленных нарушений, не должно приводить к незаконному освобождению собственников от оплаты потребленных услуг и бремени содержания имущества. Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на
обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
Усложнение процедуры получения судебного приказа на должника с 2019 года
 
Зря сомневаетесь. Обязанность оплачивать ЖКУ у муниципалитета вытекает из договора с Вами, а также из положений Жилищного кодекса. Их договор с нанимателем Вас волновать не должен, Вы - не сторона той сделки. Переложить задолженность нанимателя, вытекающую по договору с муниципалов на Вас можно только при Вашем согласии.
Что значит Вы не получите копию договора? Вам обязаны предоставлять копии всех документов, предоставляемых в суд!
Если нет политической составляющей в спорах с муниципалами - смело в арбитраж!

Вы же не будете прощать долг собственнику-частнику, сдающему свое помещение, если он Вам предоставит договор с нанимателем, который обязан вместо него гасить долг за жку?

Сильно ошибаетесь.. [URL=https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/vzyskanie-zadolzhennosti-za-zhku-s-fizicheskikh-lits-chast-2-/]https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... -chast-2-/[/URL]
+ многочисленная практика. Отказывают
Момент начала управления МКД
 
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее [B]автоматически[/B] (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.[/quote]

Точно знаю, что в споре истина не рождается... Мы с Вами останемся каждый на своей позиции. все-таки реестр правоподтверждает, а не правоустанавливает. Но в связи с изменениями в законодательстве, этот вопрос нивелировали. Спасибо за дискуссию. В судах наша позиция перевесила. Но первое дело проиграли в 2-х инстанциях.
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Начинает походить на троллинг.
[QUOTE]tysik пишет:
Где реестр?[/QUOTE][/QUOTE]
Если бы  rev
Всего лишь реалии. Есть ТСЖ, начавшее управление и заключившее договора с РСО. И УК не внесшая изменения в реестр, но передавшая дом по акту.  Арбитражные решения по взысканию платы РСО  с ТСЖ за спорный период (Управление и УК и ТСЖ). И есть иски прокуратуры о незаконности выставления квитанций ТСЖ за спорный период. Т.е. ТСЖ должно оплатить коммунальный ресурс, но не может собирать плату. Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?  Т.е. пока дом в реестре (пока УК не внесет изменения), решение собственников и создание ТСЖ - ... Моя позиция иная.  
Решение по делу: А14-14924/2016: "Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
Иной подход, то есть зависимость начала осуществления функций по управлению от внесения или невнесения сведений в реестр, не отвечает изложенным принципам."
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
[QUOTE]newudu пишет:
Доброго времени суток, а сталкивался ли кто-то с решением такого вопроса - чтоб определить вознаграждение правлению в виде суммы но без конкретных цифр, чтобы в последствии можно было распределять вознаграждение в зависимости от нагрузки на каждого члена правления.[/QUOTE]
Практикую[/QUOTE]
Если это записано в уставе, то (с учётом того, что устав принят на собрании) как-то ещё логично. В противном случае распределение вознаграждения правлением (например) что-то не вписывается в его полномочия.
Если я прав, то риск нарваться на жалобу от сволочи имеется.[/QUOTE]
По-моему мы по разному читаем. Я поняла, что вопрос в персонификации всех членов правления, а не определение вознаграждения председателю правлением. Т.е. собрание определяет: определить вознаграждение правлению - 200 руб. в т.ч. председателю - 100 руб. Если подходить буквально, закон не требует определение каждого члена правления. Фраза не однозначная... Допустим, собрание определяет одной суммой вознаграждение правлению в т.ч. председателю. Повод для оспаривания? Где нарушенное право?

Ну а некоторым и поводов не надо, лишь бы нажаловаться...
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]newudu пишет:
Доброго времени суток, а сталкивался ли кто-то с решением такого вопроса - чтоб определить вознаграждение правлению в виде суммы но без конкретных цифр, чтобы в последствии можно было распределять вознаграждение в зависимости от нагрузки на каждого члена правления.[/QUOTE]
Практикую
Момент начала управления МКД
 
ст. 161 ЖК п. 3: 3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Где реестр?
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?[/QUOTE]
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..[/QUOTE]

ТСЖ и лицензия? Я что-то пропустила?

пол месяца - это ерунда. У нас УК почти год не вносила изменения в реестр. Мы уже даже договора с РСО  заключили.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.[/QUOTE]

Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять[/QUOTE]
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.[/QUOTE]

ТСЖ
Момент начала управления МКД
 
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ? Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять, а  не определяет обязанность собственников быть управляемыми.
Момент начала управления МКД
 
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
Момент начала управления МКД
 
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
Санкт-Петербург/ЛО. Нужен юрист-жилищник на одно или два дела.
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Собственно готовится два судебных дела, нужен юрист, специализирующийся на спорах в ЖКХ. Оплата договорная.[/QUOTE]
СОЮ, арбитраж?
#
Как было сформулировано решение о переброске с расчетного счета?
#
Поддержу, что обращение в органы возможно после доказательства, что решение собрания не состоялось. В противном случае: есть подделка условно  2-х подписей, кворум набран, решение состоялось. Есть потерпевшие?  Практически в каждом МКД есть свой "сумАшедший" ну или баба-яга, которая всегда против. И после каждого собрания будет писать заявления в органы полиции... Каждый раз проверять ВСЕ бюллетени? Опрос, экспертиза, дома 1000-ки. Так у нас вся полиция будет только этим занята. В Питере ГЖИ и портал "Наш Санкт-Петербург" запустили новый сервис для отправки заявлений о подделке бюллетеней при смене УК. При заинтересованности собственников в УК, собственники должны проявить инициативу, а не органы полиции должно для них доказывать действительность/недействительность  собрания.
#
[QUOTE]VladSPB написал:
Попытка выяснить каким образом жилищное объединение в виде ЖСК может выполнить предписания пож. инспекции по восстановлению противопожарного оборудования неработоспособного более 30 лет с износом в 80-100% более того не переданного и не полученного собственниками как общедомовое имущество ЖСК ремонт систем ППЗ в плане капитального ремонта на 2021-2023 год) получил новое, странное письмо Минстроя снимающего обязательства государственных и муниципальных органов по осуществлению мониторинга, градостроительной деятельности и вероятно обязанностей по созданию межведомственной комиссии  по принятию решения, связанного с признанием жилого помещения непригодным для проживания.
Из текста письма следует, что  к полномочиям органов  государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъекта Российской Федерации в
области жилищных отношений  относится осуществление контроля  за использованием и сохранностью жилищного фонда,  принадлежащего им на праве   собственсти[/QUOTE]
На основании ст. 36 ЖК РФ - это имущество собственников. Ну и сейчас жилищно-эксплуатационной организацией (управляющей) у вас является ЖСК.
#
Для поднятия самооценки сижу и читаю, что предлагают "консалтинговые фирмы"
на тему сметы ТСЖ:
Источники поступлений:[LIST]
[*]платежи участников;
[*]прибыль от предпринимательской деятельности;
[*]финансирование государством.
[/LIST]

Приблизительная расходная часть формируется из следующего:

[LIST]
[*]приобретение канцтоваров;
[*]выдача заработной платы административно-управленческому персоналу;
[*]уплата налогов;
[*]техническое обслуживание, ремонт, содержание владений;
[*]проведение дезинфекции, дератизации;
[*]оплата страховки.
[/LIST]
Сижу и плакаю...
#
Внесли изменения в п. 44 Постановления 354. Убрали абзац про нормирование КР СОИ
#
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
А вот следующий абзац исключили:
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

Если уже есть, прошу снести тему
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10827]Baikal[/URL] написал:
понятно, что так жилось бы гораздо проще и леса бы больше сохранили, но некоторые "защитники граждан" думаю будут очень сильно противостоять такой идее. Это же явный "обман" бедного потребителя! как можно! [/QUOTE]
Ну с учетом новой редакции 938-го Приказа Минстроя в ГЖИ вообще не надо отдавать подписанные экземпляры, так что если упыри соберутся сделать "левое" собрание и позолотят ручку ГЖИ, то отсутствие подписей ни на что не повлияет...[/QUOTE]
44 приказ минстроя никто не отменял. Оригиналы решений (бюллетеней) собрания должны быть в гжи
#
давайте рассмотри с точки зрения судебных перспектив. С моей точки зрения, при наличии кворума в заочной части, отсутствие очной не будет являться основанием для отмены решения собрания. Мы проводили в нескольких ТСЖ сразу заочное.Бюллетени с материалами собрания (отчет, смета) в почтовые ящики и на стены. По вопросу выборов оставили пару пустых строк - хотите, вписывайте своих кандидатов.
#
в прошлом году замутила... [URL=https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=392755.0]https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=392755.0[/URL] (не бейте тапками) Вещь очень дамская - замечательная...
#
Снимаю шляпу.  По расчетам за период поверки, по вопросам качества - огромное спасибо за шикарную практику. А вот по горячей воде... 08.05.2020г. Верховный суд отказал  в передаче дела на рассмотрение вот по этому делу: А56-102486/2018. Там интересны решения всех инстанций. Но по сути все свелось: дом фактически потребил, а кто заплатит? Ресурсники или в тарифе остальные потребители?
[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/003af881-8ca3-452d-ba18-a53136744d28]https://kad.arbitr.ru/Card/003af881-8ca3-452d-ba18-a53136744d28[/URL]
#
Ну помимо нас умных, есть любимые жители: а-а-а-а, дорого!!! воруют!! Ну и далее по списку. Вот их тоже отсылаем к предельной стоимости для рег. оператора.
#
Штраф по КоАП на должностное лицо. Прилетает Исполнительский сбор в размере 10 000 на юр. лицо. В соответствии с п. 3 ст. 112 ФЗ № 229: [I]3. Исполнительский сбор устанавливается в размере семи процентов от подлежащей взысканию суммы или стоимости взыскиваемого имущества, но не менее одной тысячи рублей с должника-гражданина или должника - индивидуального предпринимателя и десяти тысяч рублей с должника-организации.
[/I]Не сильна в исполнительном производстве. Должностное лицо приравнено к юридическому лицу с точки зрения исполнительного производства? Да, знаю, сами чудаки: не отправили, не оплатили... [I]
[/I]
#
А вы загляните в предельно допустимую стоимость. Там конские цены... Это всего лишь предложение, а не план действий. А потом, не все такие эстеты... ))
#
[QUOTE]Ильич написал:
Нет. Это - ориентир, но не более того. Предельная стоимость работ утверждается на ОСС. Разумные люди зачастую утверждают её большей, чем смета. Так, на всякий случай...[/QUOTE]
предлагаю ориентироваться на предельную стоимость для регионального оператора( ст. 190 п. 4 ЖК РФ). По опыту, мы всегда вписывались
#
[QUOTE]
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804&by=post_subj&order=desc]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Все зависит от размера дома и благосостояния его жильцов.[/QUOTE]
а я бы сделал зависимость от того, чего хотят жильцы. То есть если просто поддерживать текущее состояние дома - это требует меньше времени. Если необходимо много ремонтов, благоустройства, приведения в порядок документов - это сложней и дороже.
В общем, если кто не боится, расскажите какие суммы у вас.[/QUOTE]
Ни в коем случае. Начнется я хочу то, а я сё... Плюс у каждого свое видение: сантехник в штанах не того цвета, тембр голоса диспетчера не соответствует моей ранимой душе и вообще... Хотелок много, не все готовы платить за хотелки своих соседей. А крайним ВСЕГДА будет председатель.Даже решение собрания не спасет. Всегда есть, кто против
#
Внесу свои пять копеек. Лучшая управляющая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) - та, о которой не вспоминают. Значит все хорошо: тепло, светло, чисто. По поводу вознаграждения. Полагаю надо идти от обратного. Берем платежку и смотрим, что у нас на управление, АХР - ежели есть. Умножаем размер платы на площадь и получаем сумму на управление в месяц. От сюда и танцуем, понимая, что в управлении сидит не только вознаграждение председателя. Серьёзно задумываясь о председательствовании, надо
просчитать свою смету на управление домом. А то есть у меня примеры: "мы как новое правление снизим квартплату на 10%". при том, что дом сидит на размере оплаты принятом в городе, плюс куча косяков от застройщика
#
Будем надеяться, не задним числом
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&t=6834&start=170]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Я подписала ДУ с жильцами еще в ноябре 2019 года, но это не помешало старой УК управлять домом до 01.03.20, пока  МКД не включили мне в лицу. Или по-Вашему я должна была нафиг послать старую УК еще в ноябре?[/QUOTE]
 Приведу Вам пример с так нелюбимыми Вами ТСЖ. )))
При создании ТСЖ люди решили, что оно приступает к работе с 1 числа следующего месяца.
Но вот проблема на 1 число следующего месяца дом всё ещё в лицензии у УК.
Проблема?
Да никакой - ни одно ТСЖ в принципе не волнует что там в реестре каких то там лицензий. С 1 числа УК-шке до свидания и начинают управлять.
И это в принципе без каких либо договоров.[/QUOTE]

здесь смена способа управления, это немного другое.
[/QUOTE]
К сожалению суды считают, что не другое. Пока бывшая УК не самоисключится из лицензии - ТСЖ может прогуливаться в саду...
#
Договор управления заключен, в реестр лицензий дом не внесен, квитанции выставляются Позиция контр органа - незаконно, предписание. Нижестоящие суды поддержали контр. орган. ВС отменил и признал предписание недействительным

Цитата :  Право на взимание платы также не связано с исполнением обязанности по внесению изменений в реестр лицензий, а вытекает из условий
договора управления (при наличии четко выраженной воли собственников на заключение договора с управляющей компанией, которая фактически
предоставляла им коммунальные услуги).

А это прям бальзам: Предписание, целью которого является устранение выявленных нарушений, не должно приводить к незаконному освобождению собственников от оплаты потребленных услуг и бремени содержания имущества. Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на
обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
#
Зря сомневаетесь. Обязанность оплачивать ЖКУ у муниципалитета вытекает из договора с Вами, а также из положений Жилищного кодекса. Их договор с нанимателем Вас волновать не должен, Вы - не сторона той сделки. Переложить задолженность нанимателя, вытекающую по договору с муниципалов на Вас можно только при Вашем согласии.
Что значит Вы не получите копию договора? Вам обязаны предоставлять копии всех документов, предоставляемых в суд!
Если нет политической составляющей в спорах с муниципалами - смело в арбитраж!

Вы же не будете прощать долг собственнику-частнику, сдающему свое помещение, если он Вам предоставит договор с нанимателем, который обязан вместо него гасить долг за жку?

Сильно ошибаетесь.. [URL=https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/vzyskanie-zadolzhennosti-za-zhku-s-fizicheskikh-lits-chast-2-/]https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... -chast-2-/[/URL]
+ многочисленная практика. Отказывают
#
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее [B]автоматически[/B] (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.[/quote]

Точно знаю, что в споре истина не рождается... Мы с Вами останемся каждый на своей позиции. все-таки реестр правоподтверждает, а не правоустанавливает. Но в связи с изменениями в законодательстве, этот вопрос нивелировали. Спасибо за дискуссию. В судах наша позиция перевесила. Но первое дело проиграли в 2-х инстанциях.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Начинает походить на троллинг.
[QUOTE]tysik пишет:
Где реестр?[/QUOTE][/QUOTE]
Если бы  rev
Всего лишь реалии. Есть ТСЖ, начавшее управление и заключившее договора с РСО. И УК не внесшая изменения в реестр, но передавшая дом по акту.  Арбитражные решения по взысканию платы РСО  с ТСЖ за спорный период (Управление и УК и ТСЖ). И есть иски прокуратуры о незаконности выставления квитанций ТСЖ за спорный период. Т.е. ТСЖ должно оплатить коммунальный ресурс, но не может собирать плату. Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?  Т.е. пока дом в реестре (пока УК не внесет изменения), решение собственников и создание ТСЖ - ... Моя позиция иная.  
Решение по делу: А14-14924/2016: "Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
Иной подход, то есть зависимость начала осуществления функций по управлению от внесения или невнесения сведений в реестр, не отвечает изложенным принципам."
#
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
[QUOTE]newudu пишет:
Доброго времени суток, а сталкивался ли кто-то с решением такого вопроса - чтоб определить вознаграждение правлению в виде суммы но без конкретных цифр, чтобы в последствии можно было распределять вознаграждение в зависимости от нагрузки на каждого члена правления.[/QUOTE]
Практикую[/QUOTE]
Если это записано в уставе, то (с учётом того, что устав принят на собрании) как-то ещё логично. В противном случае распределение вознаграждения правлением (например) что-то не вписывается в его полномочия.
Если я прав, то риск нарваться на жалобу от сволочи имеется.[/QUOTE]
По-моему мы по разному читаем. Я поняла, что вопрос в персонификации всех членов правления, а не определение вознаграждения председателю правлением. Т.е. собрание определяет: определить вознаграждение правлению - 200 руб. в т.ч. председателю - 100 руб. Если подходить буквально, закон не требует определение каждого члена правления. Фраза не однозначная... Допустим, собрание определяет одной суммой вознаграждение правлению в т.ч. председателю. Повод для оспаривания? Где нарушенное право?

Ну а некоторым и поводов не надо, лишь бы нажаловаться...
#
[QUOTE]newudu пишет:
Доброго времени суток, а сталкивался ли кто-то с решением такого вопроса - чтоб определить вознаграждение правлению в виде суммы но без конкретных цифр, чтобы в последствии можно было распределять вознаграждение в зависимости от нагрузки на каждого члена правления.[/QUOTE]
Практикую
#
ст. 161 ЖК п. 3: 3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Где реестр?
#
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?[/QUOTE]
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..[/QUOTE]

ТСЖ и лицензия? Я что-то пропустила?

пол месяца - это ерунда. У нас УК почти год не вносила изменения в реестр. Мы уже даже договора с РСО  заключили.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.[/QUOTE]

Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять[/QUOTE]
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.[/QUOTE]

ТСЖ
#
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ? Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять, а  не определяет обязанность собственников быть управляемыми.
#
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
#
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Собственно готовится два судебных дела, нужен юрист, специализирующийся на спорах в ЖКХ. Оплата договорная.[/QUOTE]
СОЮ, арбитраж?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!