Получается мы никак не сможем увеличить цену на услугу для нечленов, и платить налог из-за их "не хочу вступать" будут вступившие в ТСЖ ?
Форум
Главнаяguest5115
guest5115
Не члены ТСЖ должны платить больше.
|
13.11.2017 10:20:31
|
Не члены ТСЖ должны платить больше.
|
13.11.2017 09:16:53
Коллеги! Предлагаю обсудить такой вопрос: Члены ТСЖ(вступившие в товарищество) согласно Уставу плятят деньги за текущий ремонт и содержание имущества. И называется это уставный взнос, который не облагается налогом на прыбыль. Те независимые "субъекты" из числа жильцов, которые не желают вступать в ТСЖ, но тем не менее живут в доме и пользуются теми же благами по обслуживанию, заключают договор с ТСЖ на текущий ремонт и содержание( причем многие даже это делать не желают). Если ТСЖ заключает с нечленом договор на текущий ремонт и содержание имущества, то фактически это договор оказания услуг, соответственно он подпадает под налогооблагаемую базу по прибыли, и соответствеенно ТСЖ с этого договора должно нести дополнительные расходы по оплате налога. Вопрос: Почему тогда ТСЖ не может включить свои траты по оплате налога на прибыль в стоимость договора с нечленами, чтобы стоимость одних и тех же услуг по содержанию жилья для нечленов были выше чем для вступивших в ТСЖ на сумму выплачиваемых налогов?
|
Капитальный ремонт трубопроводов ХВС, ГВС, отопления в подвале МКД
|
19.10.2017 14:29:29
Обязательно делать проект или достаточно гидравлического расчета?
|
Капитальный ремонт трубопроводов ХВС, ГВС, отопления в подвале МКД
|
19.10.2017 13:41:40
Коллеги, тема актуальна. Ведь при замене металла на пластик, меняется диаметр трубы (например металл 32, а такой же пластик по внутрянке будет уже 25, а не 32). А раз меняется диаметр, то без расчета( т.е. проекта) вроде никак, тем более под пластик нужны компенсаторы, рассчитать через сколько этажей их ставить, чем герметизировать проход между этажами(учитывая то же линейное расширение пластика).
Поэтому , прежде чем ввалить миллион на замену труб, хочется узнать, как себя обезопасить на предмет ответственности . Какие доводы на этот счет? |
Требование по гермовводу
|
29.08.2017 12:58:30
К сожалению дальше обычно вступает в действие Прокуратура района, которая по наущению РСО (обычно муниципальной), загорается желанием увеличить бюджет РФ, путем штрафа за невыполнение законодательства РФ. Примерно также, как по ртутным лампам.
|
Требование по гермовводу
|
29.08.2017 11:26:38
Примерно так. Сначала всякие глупые приказы штампуют, а за последствия пусть на местах разбираются.
|
Требование по гермовводу
|
29.08.2017 10:28:10
Все про гермоввод. Получили ответ минэнерго.
[quote:3ma0ari8]Минэнерго России рассмотрело Ваше обращение от 18 августа 2017 г. № ПГ-5089 по вопросу правомерности требований ресурсоснабжающей организации в части возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, и сообщает. Согласно пункту 6.1.6. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго России от 24 марта 2003 г. № 115, на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания. Пунктом 4.1.1. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 (далее - Правила № 170), установлено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить: исправное состояние фундаментов и стен подвалов зданий; устранение повреждений фундаментов и стен подвалов по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития; предотвращения сырости и замачивания грунтов оснований и фундаментов и конструкций подвалов и техподполий; работоспособное состояние внутридомовых и наружных дренажей. Также пунктом 4.2.1.1 Правил № 170 предусмотрено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать: исправное состояние стен для восприятия нагрузок (конструктивную прочность); устранение повреждений стен по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития; теплозащиту, влагозащиту наружных стен. Кроме того, согласно пункту 4.1.11 Правил № 170 не допускаются зазоры в местах прохода всех трубопроводов через стены и фундаменты. Вводы инженерных коммуникаций в подвальные помещения через фундаменты и стены подвалов должны быть герметизированы и утеплены. Из указанных выше норм следует, что требование ресурсоснабжающей организации в части необходимости возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, является правомерным. Следует отметить, что пунктом 16 раздела IV Правил оценки готовности к отопительному периоду, утвержденных приказом Минэнерго России от 12 марта 2013 г. № 103 (далее - Правила № 103), указанное выше требование не является предметом оценки готовности потребителей тепловой энергии к отопительному периоду и не может являться основанием для отказа в выдаче уполномоченными органами паспорта готовности к отопительному периоду. Вместе с тем, в соответствии с законодательством Российской Федерации, помимо паспорта готовности к отопительному периоду, полученному в соответствии с Правилами № 103, необходимо также получение паспорта готовности дома к эксплуатации в зимних условиях, порядок выдачи которого регулируется Правилами № 170, контроль над выполнением которых не относится к компетенции Минэнерго России. [/quote:3ma0ari8] |
Требование по гермовводу
|
17.08.2017 09:44:05
Наши новости по гермовводу:
РСО прислали ответ на наш запрос: "При проверке установлено, что на вводе трубопровода тепловых сетей в здание отсутствует устройство для предотвращения проникновения воды и газа в здание (рермоввод). Наличие данного устройства предусмотрено требованиями п. 6.1.6 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (утверждены приказом от 24.03.2003 г. № 115) и п.4.1.11 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 г. № 170 " об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" Вам необходимо до начала отопительного сезона произвести проверку и вочсстановление гермоввода. В противном случае паспорт готовности на МКД выдаваться не будет. Так же сообщаем, что претензии по затоплению подвала со стороны ввода в адрес МКП приниматься не будут." Каково? С учетом, что даже если мы и построим заново стену вокруг ввода труб, если трубы прорвет в лотках до стены, вода обойдет наш "гермоввод", просочится через покрошенные стыки лотков и под фундаментом все равно затопит подвал.. |
Требование по гермовводу
|
02.08.2017 18:58:35
Ходили к главному тепловику. н тычет пальцем в :Приказ Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115 "Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок", 6.1. Технические требования, 6.1.6. На вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания.
В договоре у нас граница экспл. ответственности-внешняя стена МКД. Но: Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность": 8. [B]Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.[/B] И как теперь привести границу к норме, т.е. к счетчику? |
Требование по гермовводу
|
28.07.2017 17:03:19
В понедельник пойдем к Начальнику УЖКХ города жаловаться на оборзевших РСО-шников. Посмотрим на их реакцию.
|
Требование по гермовводу
|
28.07.2017 16:13:18
Это из Правил: "... отсутствие прямых соединений оборудования тепловых пунктов с водопроводом и канализацией". На это ссылаются.
|
Требование по гермовводу
|
28.07.2017 16:02:11
Судя по требованию РСО -да. если труба проходит сквозь стену.В этом месте и ставиться.
|
Требование по гермовводу
|
28.07.2017 15:24:02
Так гермоввод ставится на стене МКД, на границе эксплуатационной ответственности
|
Требование по гермовводу
|
28.07.2017 15:09:51
Коллеги! РСО не подписывает Акт подготовки к зиме и требует смонтировать на ЦО, ГВС и ХВС гермовводы. Законны ли такие требования?У кого какие ест преценденты?
|
Скоро мы запускаем CRM для УК и ТСЖ
|
04.07.2017 16:17:35
Мы за! Интересно какой функционал будет.
|
Оплата РСО-ТСЖ и ТСЖ-потребитель при 2-х тарифах
|
03.02.2016 06:18:04
Да нет же. У нас закрытая система отопления.
|
Оплата РСО-ТСЖ и ТСЖ-потребитель при 2-х тарифах
|
02.02.2016 18:03:01
Стоимость 1 м³ ГВС платит ТСЖ в адрес РСО:
ХВС 1111,95 м³х 21.17 = 23539,98 руб. Wтепло 93,474 х 1482,50 =138575,21 Итого 162115,19/1111,95 =145,79 за 1 м³ Стоимость 1м³ выставять должно ТСЖ жильцам: 21,17+0,067х1482,50 = 120,50 руб за 1 м³ Разница 25,29 за 1 м³. Вопрос: где ее взять ТСЖ, если жильцы не хотят вешать ее на ОДН, как это рекомендует Жилинспекция? |
Оплата РСО-ТСЖ и ТСЖ-потребитель при 2-х тарифах
|
02.02.2016 16:05:53
ОДПУ стоят. И показывают в том числе потраченные Гкал. Но ведь это электроника. Как запрограммируют так и покажет(можно вспомнить автозаправки Роснефть , где в нескольких регионах прпограмно недоливали по 10%). Но вопрос в другом. Как уменьшить Норматив (W Гкал/V куб.м.) или откуда брать эту дельту ( разницу между оплаты по счетчикам для РСО и по нормативу для жильцов).
|
Оплата РСО-ТСЖ и ТСЖ-потребитель при 2-х тарифах
|
02.02.2016 15:32:58
Коллеги! Эта проблема докатилась и до нас. У нас ТСЖ, закрытая система с полотенцесушителями и неизолированными стояками.
Управление цен и тарифов региона родило норматив на подогрев 0,067. Т.е мы платим РСО по счетчикам отдельно за Гкал и отдельно за ХВС. А вот потребителям (жильцам) обязаны выставлять по 23 формуле с учетом норматива. В результате разница между ценой 1 куб. м горячей воды для жильцов и для РСО у нас составляет 54 руб., а у кого-то в городе до 250 руб. Жилинспекция рекомендует собрать собрание и уговорить жильцов включить эту разницу себе в ОДН. Поскольку лохов осталось не много, жильцы против. И с чего теперь платить эту разницу-непонятно, и если УК могут платить с прибыли, то у ТСЖ есть только текущие расходы. Но с них платить за ЖКУ -нецелевое расходование средств. Отсюда- здравствуй банкротство. Может кто подскажет как быть и как уменьшить проклятый норматив в доме( говорят можно уменьшить его за счет увеличения циркуляции, но не говорят как) |
Регистрация ТСЖ по -новому
|
15.06.2015 18:05:24
Ну да, их родимых.
|
Регистрация ТСЖ по -новому
|
15.06.2015 13:03:02
Утрясли. Оказывается по новому приказу ИФНС, листы с учредителями вообще не нужны. Достаточно приложить подлинники реестров. Во как.
|
Регистрация ТСЖ по -новому
|
15.06.2015 10:03:58
Здравствуйте!
Вот такая проблема: Собрали пакет документов для регистрации ТСЖ. Пришли в налоговую. Там умный юрист говорит ТСЖ регистрировать нельзя, потому-что нет в ГК такой оргформы. Учитывая неразбериху в этом вопросе наших законодателей, через областное ИФНС решили, что все-таки ТСЖ. Так теперь этот юрист встал в позу на тему : Вы неправильно заполнили 11 форму. ( там учредителями выступают члены правления). Спрашиваем а как правильно? Ответ: читайте 25 приказ, там есть сноска - как правильно оформлять, но ТСЖ в сноске нет, Короче вернулись к тому, с чего начали. И как быть? |
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
06.08.2014 10:04:38
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
До того 4 года с УК работали, все 4-е года правили да ровняли договор, чтобы получить прозрачность и контроль [/QUOTE] А можно этот Договор увидеть? |
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
05.08.2014 13:38:38
Нам бы ночь пережить да день продержаться. Поэтому и нужен образец Договора. Кто уже работал по схеме УК-ТСЖ? Можно Ваши наработки?
Чтобы было от чего отталкиваться. |
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
05.08.2014 11:53:02
У нас, пока организовывались, время ушло. Наша УК банкротится с 01.09. Начали пробовать заключать прямые договора с РСО-условия ого-го, во всем мы виноваты будем, да еще УК не торопится отдавать документы для заключения прямых договоров. Похоже сговор. Поэтому в режиме цейтнота пока проще уйти под какую нибудь УКашку.А там прийти в себя, пережить зиму , подготовиться к ремонтному сезону и уже потом уйти в самостоятельное плавание. Поэтому пока УК. Но при этом не хотелось бы кабальных условий.
|
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
05.08.2014 10:05:24
Нужен Договор между ТСЖ и УК, чтобы максимально защищал права собственников от произвола УК, и с другой стороны, чтобы при этом РСОшники претензии предъявляли УК, а ТСЖ имел возможность контролировать траты общедомовых денег управляющей компанией. Это в идеале. Т.е. на мой взгляд оптимально, если будет соблюдаться принцип: управление осуществляется управляющей организацией(в том числе и взаимодействие с РСО), а обслуживание и ремонт - подрядчиками (физическими или юридическими лицами) по договору (договорам) с товариществом.
Где-то так. Если это не оптимально-поправьте меня. Просто опыта нет, а набирать его на своих ошибках-это уронить образ ТСЖ в глазах жильцов. Хотелось бы образец Договора, который уже обкатан где-то. Спасибо. |
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
04.08.2014 16:24:18
Караул. Уже горим. До 10.08. должны что-то решить.Но если вариантов нет, будем подождать.
|
Об утверждении примерных условий договора управления МКД и методических рекомендаций по порядку организации и проведению ОСС
|
04.08.2014 15:26:32
А кто бы предложил готовый договор. УК-шники тянут время, не дают свой вариант, а нам уже впритык. Если заключать со всеми РСО-шниками по отдельности, то не хватает документов для договоров. А документы не отдает бывшая УК-банкрот.Короче мафиозная структура.
Может есть у кого уже готовый , отработанный договор? |
Договор УК-ТСЖ
|
03.08.2014 14:48:44
Статья 175. ЖК РФ Специальный счет
2. Владельцем специального счета может быть: 1) товарищество собственников жилья, [B]осуществляющее управление [/B]многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах; А если мы заключаем договор управления с УК, значит мы сами уже не управляем МКД? |
Договор УК-ТСЖ
|
03.08.2014 14:26:19
В принципе ясно.Тогда , если можно ссылочку на подобный договор, защищающий права ТСЖ и соответственно всех собственников.( Мы только начинаем, а у нас в городе, все ТСЖ по старой традиции назаключали договора с РСО и теперь бедствуют с неплательщиками. Так что подсказать некому)
Второй момент. Если ТСЖ заключает договор управления с УК, значит ТСЖ не может копить деньги за кап.ремонт у себя на счету.Ведь сказано, что кап.счет может открыть ТСЖ которое занимается [B]Управлением МКД[/B] |
13.11.2017
Получается мы никак не сможем увеличить цену на услугу для нечленов, и платить налог из-за их "не хочу вступать" будут вступившие в ТСЖ ?
13.11.2017
Коллеги! Предлагаю обсудить такой вопрос: Члены ТСЖ(вступившие в товарищество) согласно Уставу плятят деньги за текущий ремонт и содержание имущества. И называется это уставный взнос, который не облагается налогом на прыбыль. Те независимые "субъекты" из числа жильцов, которые не желают вступать в ТСЖ, но тем не менее живут в доме и пользуются теми же благами по обслуживанию, заключают договор с ТСЖ на текущий ремонт и содержание( причем многие даже это делать не желают). Если ТСЖ заключает с нечленом договор на текущий ремонт и содержание имущества, то фактически это договор оказания услуг, соответственно он подпадает под налогооблагаемую базу по прибыли, и соответствеенно ТСЖ с этого договора должно нести дополнительные расходы по оплате налога. Вопрос: Почему тогда ТСЖ не может включить свои траты по оплате налога на прибыль в стоимость договора с нечленами, чтобы стоимость одних и тех же услуг по содержанию жилья для нечленов были выше чем для вступивших в ТСЖ на сумму выплачиваемых налогов?
19.10.2017
Обязательно делать проект или достаточно гидравлического расчета?
19.10.2017
Коллеги, тема актуальна. Ведь при замене металла на пластик, меняется диаметр трубы (например металл 32, а такой же пластик по внутрянке будет уже 25, а не 32). А раз меняется диаметр, то без расчета( т.е. проекта) вроде никак, тем более под пластик нужны компенсаторы, рассчитать через сколько этажей их ставить, чем герметизировать проход между этажами(учитывая то же линейное расширение пластика).
Поэтому , прежде чем ввалить миллион на замену труб, хочется узнать, как себя обезопасить на предмет ответственности .
Какие доводы на этот счет?
Поэтому , прежде чем ввалить миллион на замену труб, хочется узнать, как себя обезопасить на предмет ответственности .
Какие доводы на этот счет?
29.08.2017
К сожалению дальше обычно вступает в действие Прокуратура района, которая по наущению РСО (обычно муниципальной), загорается желанием увеличить бюджет РФ, путем штрафа за невыполнение законодательства РФ. Примерно также, как по ртутным лампам.
29.08.2017
Примерно так. Сначала всякие глупые приказы штампуют, а за последствия пусть на местах разбираются.
29.08.2017
Все про гермоввод. Получили ответ минэнерго.
[quote:3ma0ari8]Минэнерго России рассмотрело Ваше обращение от 18 августа 2017 г. № ПГ-5089 по вопросу правомерности требований ресурсоснабжающей организации в части возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, и сообщает.
Согласно пункту 6.1.6. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго России от 24 марта 2003 г. № 115, на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания.
Пунктом 4.1.1. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 (далее - Правила № 170), установлено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
исправное состояние фундаментов и стен подвалов зданий; устранение повреждений фундаментов и стен подвалов по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития;
предотвращения сырости и замачивания грунтов оснований и фундаментов и конструкций подвалов и техподполий;
работоспособное состояние внутридомовых и наружных дренажей.
Также пунктом 4.2.1.1 Правил № 170 предусмотрено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:
исправное состояние стен для восприятия нагрузок (конструктивную прочность);
устранение повреждений стен по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития;
теплозащиту, влагозащиту наружных стен.
Кроме того, согласно пункту 4.1.11 Правил № 170 не допускаются зазоры в местах прохода всех трубопроводов через стены и фундаменты. Вводы инженерных коммуникаций в подвальные помещения через фундаменты и стены подвалов должны быть герметизированы и утеплены.
Из указанных выше норм следует, что требование ресурсоснабжающей организации в части необходимости возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, является правомерным.
Следует отметить, что пунктом 16 раздела IV Правил оценки готовности к отопительному периоду, утвержденных приказом Минэнерго России от 12 марта 2013 г. № 103 (далее - Правила № 103), указанное выше требование не является предметом оценки готовности потребителей тепловой энергии к отопительному периоду и не может являться основанием для отказа в выдаче уполномоченными органами паспорта готовности к отопительному периоду.
Вместе с тем, в соответствии с законодательством Российской Федерации, помимо паспорта готовности к отопительному периоду, полученному в соответствии с Правилами № 103, необходимо также получение паспорта готовности дома к эксплуатации в зимних условиях, порядок выдачи которого регулируется Правилами № 170, контроль над выполнением которых не относится к компетенции Минэнерго России.
[/quote:3ma0ari8]
[quote:3ma0ari8]Минэнерго России рассмотрело Ваше обращение от 18 августа 2017 г. № ПГ-5089 по вопросу правомерности требований ресурсоснабжающей организации в части возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, и сообщает.
Согласно пункту 6.1.6. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго России от 24 марта 2003 г. № 115, на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания.
Пунктом 4.1.1. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 (далее - Правила № 170), установлено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
исправное состояние фундаментов и стен подвалов зданий; устранение повреждений фундаментов и стен подвалов по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития;
предотвращения сырости и замачивания грунтов оснований и фундаментов и конструкций подвалов и техподполий;
работоспособное состояние внутридомовых и наружных дренажей.
Также пунктом 4.2.1.1 Правил № 170 предусмотрено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:
исправное состояние стен для восприятия нагрузок (конструктивную прочность);
устранение повреждений стен по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития;
теплозащиту, влагозащиту наружных стен.
Кроме того, согласно пункту 4.1.11 Правил № 170 не допускаются зазоры в местах прохода всех трубопроводов через стены и фундаменты. Вводы инженерных коммуникаций в подвальные помещения через фундаменты и стены подвалов должны быть герметизированы и утеплены.
Из указанных выше норм следует, что требование ресурсоснабжающей организации в части необходимости возведения на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания устройств, предотвращающих проникновение воды в здания, является правомерным.
Следует отметить, что пунктом 16 раздела IV Правил оценки готовности к отопительному периоду, утвержденных приказом Минэнерго России от 12 марта 2013 г. № 103 (далее - Правила № 103), указанное выше требование не является предметом оценки готовности потребителей тепловой энергии к отопительному периоду и не может являться основанием для отказа в выдаче уполномоченными органами паспорта готовности к отопительному периоду.
Вместе с тем, в соответствии с законодательством Российской Федерации, помимо паспорта готовности к отопительному периоду, полученному в соответствии с Правилами № 103, необходимо также получение паспорта готовности дома к эксплуатации в зимних условиях, порядок выдачи которого регулируется Правилами № 170, контроль над выполнением которых не относится к компетенции Минэнерго России.
[/quote:3ma0ari8]
17.08.2017
Наши новости по гермовводу:
РСО прислали ответ на наш запрос:
"При проверке установлено, что на вводе трубопровода тепловых сетей в здание отсутствует устройство для предотвращения проникновения воды и газа в здание (рермоввод). Наличие данного устройства предусмотрено требованиями п. 6.1.6 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (утверждены приказом от 24.03.2003 г. № 115) и п.4.1.11 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 г. № 170 " об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
Вам необходимо до начала отопительного сезона произвести проверку и вочсстановление гермоввода. В противном случае паспорт готовности на МКД выдаваться не будет.
Так же сообщаем, что претензии по затоплению подвала со стороны ввода в адрес МКП приниматься не будут."
Каково? С учетом, что даже если мы и построим заново стену вокруг ввода труб, если трубы прорвет в лотках до стены, вода обойдет наш "гермоввод", просочится через покрошенные стыки лотков и под фундаментом все равно затопит подвал..
РСО прислали ответ на наш запрос:
"При проверке установлено, что на вводе трубопровода тепловых сетей в здание отсутствует устройство для предотвращения проникновения воды и газа в здание (рермоввод). Наличие данного устройства предусмотрено требованиями п. 6.1.6 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (утверждены приказом от 24.03.2003 г. № 115) и п.4.1.11 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 г. № 170 " об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
Вам необходимо до начала отопительного сезона произвести проверку и вочсстановление гермоввода. В противном случае паспорт готовности на МКД выдаваться не будет.
Так же сообщаем, что претензии по затоплению подвала со стороны ввода в адрес МКП приниматься не будут."
Каково? С учетом, что даже если мы и построим заново стену вокруг ввода труб, если трубы прорвет в лотках до стены, вода обойдет наш "гермоввод", просочится через покрошенные стыки лотков и под фундаментом все равно затопит подвал..
02.08.2017
Ходили к главному тепловику. н тычет пальцем в :Приказ Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115 "Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок", 6.1. Технические требования, 6.1.6. На вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания.
В договоре у нас граница экспл. ответственности-внешняя стена МКД.
Но: Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":
8. [B]Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.[/B]
И как теперь привести границу к норме, т.е. к счетчику?
В договоре у нас граница экспл. ответственности-внешняя стена МКД.
Но: Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":
8. [B]Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.[/B]
И как теперь привести границу к норме, т.е. к счетчику?
28.07.2017
В понедельник пойдем к Начальнику УЖКХ города жаловаться на оборзевших РСО-шников. Посмотрим на их реакцию.
28.07.2017
Это из Правил: "... отсутствие прямых соединений оборудования тепловых пунктов с водопроводом и канализацией". На это ссылаются.
28.07.2017
Судя по требованию РСО -да. если труба проходит сквозь стену.В этом месте и ставиться.
28.07.2017
Так гермоввод ставится на стене МКД, на границе эксплуатационной ответственности
28.07.2017
Коллеги! РСО не подписывает Акт подготовки к зиме и требует смонтировать на ЦО, ГВС и ХВС гермовводы. Законны ли такие требования?У кого какие ест преценденты?
04.07.2017
Мы за! Интересно какой функционал будет.
03.02.2016
Да нет же. У нас закрытая система отопления.
02.02.2016
Стоимость 1 м³ ГВС платит ТСЖ в адрес РСО:
ХВС 1111,95 м³х 21.17 = 23539,98 руб.
Wтепло 93,474 х 1482,50 =138575,21
Итого 162115,19/1111,95 =145,79 за 1 м³
Стоимость 1м³ выставять должно ТСЖ жильцам: 21,17+0,067х1482,50 = 120,50 руб за 1 м³
Разница 25,29 за 1 м³.
Вопрос: где ее взять ТСЖ, если жильцы не хотят вешать ее на ОДН, как это рекомендует Жилинспекция?
ХВС 1111,95 м³х 21.17 = 23539,98 руб.
Wтепло 93,474 х 1482,50 =138575,21
Итого 162115,19/1111,95 =145,79 за 1 м³
Стоимость 1м³ выставять должно ТСЖ жильцам: 21,17+0,067х1482,50 = 120,50 руб за 1 м³
Разница 25,29 за 1 м³.
Вопрос: где ее взять ТСЖ, если жильцы не хотят вешать ее на ОДН, как это рекомендует Жилинспекция?
02.02.2016
ОДПУ стоят. И показывают в том числе потраченные Гкал. Но ведь это электроника. Как запрограммируют так и покажет(можно вспомнить автозаправки Роснефть , где в нескольких регионах прпограмно недоливали по 10%). Но вопрос в другом. Как уменьшить Норматив (W Гкал/V куб.м.) или откуда брать эту дельту ( разницу между оплаты по счетчикам для РСО и по нормативу для жильцов).
02.02.2016
Коллеги! Эта проблема докатилась и до нас. У нас ТСЖ, закрытая система с полотенцесушителями и неизолированными стояками.
Управление цен и тарифов региона родило норматив на подогрев 0,067.
Т.е мы платим РСО по счетчикам отдельно за Гкал и отдельно за ХВС. А вот потребителям (жильцам) обязаны выставлять по 23 формуле с учетом норматива.
В результате разница между ценой 1 куб. м горячей воды для жильцов и для РСО у нас составляет 54 руб., а у кого-то в городе до 250 руб.
Жилинспекция рекомендует собрать собрание и уговорить жильцов включить эту разницу себе в ОДН. Поскольку лохов осталось не много, жильцы против.
И с чего теперь платить эту разницу-непонятно, и если УК могут платить с прибыли, то у ТСЖ есть только текущие расходы. Но с них платить за ЖКУ -нецелевое расходование средств.
Отсюда- здравствуй банкротство.
Может кто подскажет как быть и как уменьшить проклятый норматив в доме( говорят можно уменьшить его за счет увеличения циркуляции, но не говорят как)
Управление цен и тарифов региона родило норматив на подогрев 0,067.
Т.е мы платим РСО по счетчикам отдельно за Гкал и отдельно за ХВС. А вот потребителям (жильцам) обязаны выставлять по 23 формуле с учетом норматива.
В результате разница между ценой 1 куб. м горячей воды для жильцов и для РСО у нас составляет 54 руб., а у кого-то в городе до 250 руб.
Жилинспекция рекомендует собрать собрание и уговорить жильцов включить эту разницу себе в ОДН. Поскольку лохов осталось не много, жильцы против.
И с чего теперь платить эту разницу-непонятно, и если УК могут платить с прибыли, то у ТСЖ есть только текущие расходы. Но с них платить за ЖКУ -нецелевое расходование средств.
Отсюда- здравствуй банкротство.
Может кто подскажет как быть и как уменьшить проклятый норматив в доме( говорят можно уменьшить его за счет увеличения циркуляции, но не говорят как)
15.06.2015
Ну да, их родимых.
15.06.2015
Утрясли. Оказывается по новому приказу ИФНС, листы с учредителями вообще не нужны. Достаточно приложить подлинники реестров. Во как.
15.06.2015
Здравствуйте!
Вот такая проблема: Собрали пакет документов для регистрации ТСЖ. Пришли в налоговую. Там умный юрист говорит ТСЖ регистрировать нельзя, потому-что нет в ГК такой оргформы. Учитывая неразбериху в этом вопросе наших законодателей, через областное ИФНС решили, что все-таки ТСЖ. Так теперь этот юрист встал в позу на тему : Вы неправильно заполнили 11 форму. ( там учредителями выступают члены правления). Спрашиваем а как правильно? Ответ: читайте 25 приказ, там есть сноска - как правильно оформлять, но ТСЖ в сноске нет, Короче вернулись к тому, с чего начали. И как быть?
Вот такая проблема: Собрали пакет документов для регистрации ТСЖ. Пришли в налоговую. Там умный юрист говорит ТСЖ регистрировать нельзя, потому-что нет в ГК такой оргформы. Учитывая неразбериху в этом вопросе наших законодателей, через областное ИФНС решили, что все-таки ТСЖ. Так теперь этот юрист встал в позу на тему : Вы неправильно заполнили 11 форму. ( там учредителями выступают члены правления). Спрашиваем а как правильно? Ответ: читайте 25 приказ, там есть сноска - как правильно оформлять, но ТСЖ в сноске нет, Короче вернулись к тому, с чего начали. И как быть?
06.08.2014
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
До того 4 года с УК работали, все 4-е года правили да ровняли договор, чтобы получить прозрачность и контроль [/QUOTE]
А можно этот Договор увидеть?
До того 4 года с УК работали, все 4-е года правили да ровняли договор, чтобы получить прозрачность и контроль [/QUOTE]
А можно этот Договор увидеть?
05.08.2014
Нам бы ночь пережить да день продержаться. Поэтому и нужен образец Договора. Кто уже работал по схеме УК-ТСЖ? Можно Ваши наработки?
Чтобы было от чего отталкиваться.
Чтобы было от чего отталкиваться.
05.08.2014
У нас, пока организовывались, время ушло. Наша УК банкротится с 01.09. Начали пробовать заключать прямые договора с РСО-условия ого-го, во всем мы виноваты будем, да еще УК не торопится отдавать документы для заключения прямых договоров. Похоже сговор. Поэтому в режиме цейтнота пока проще уйти под какую нибудь УКашку.А там прийти в себя, пережить зиму , подготовиться к ремонтному сезону и уже потом уйти в самостоятельное плавание. Поэтому пока УК. Но при этом не хотелось бы кабальных условий.
05.08.2014
Нужен Договор между ТСЖ и УК, чтобы максимально защищал права собственников от произвола УК, и с другой стороны, чтобы при этом РСОшники претензии предъявляли УК, а ТСЖ имел возможность контролировать траты общедомовых денег управляющей компанией. Это в идеале. Т.е. на мой взгляд оптимально, если будет соблюдаться принцип: управление осуществляется управляющей организацией(в том числе и взаимодействие с РСО), а обслуживание и ремонт - подрядчиками (физическими или юридическими лицами) по договору (договорам) с товариществом.
Где-то так. Если это не оптимально-поправьте меня. Просто опыта нет, а набирать его на своих ошибках-это уронить образ ТСЖ в глазах жильцов.
Хотелось бы образец Договора, который уже обкатан где-то.
Спасибо.
Где-то так. Если это не оптимально-поправьте меня. Просто опыта нет, а набирать его на своих ошибках-это уронить образ ТСЖ в глазах жильцов.
Хотелось бы образец Договора, который уже обкатан где-то.
Спасибо.
04.08.2014
Караул. Уже горим. До 10.08. должны что-то решить.Но если вариантов нет, будем подождать.
04.08.2014
А кто бы предложил готовый договор. УК-шники тянут время, не дают свой вариант, а нам уже впритык. Если заключать со всеми РСО-шниками по отдельности, то не хватает документов для договоров. А документы не отдает бывшая УК-банкрот.Короче мафиозная структура.
Может есть у кого уже готовый , отработанный договор?
Может есть у кого уже готовый , отработанный договор?
03.08.2014
Статья 175. ЖК РФ Специальный счет
2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, [B]осуществляющее управление [/B]многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;
А если мы заключаем договор управления с УК, значит мы сами уже не управляем МКД?
2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, [B]осуществляющее управление [/B]многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;
А если мы заключаем договор управления с УК, значит мы сами уже не управляем МКД?
03.08.2014
В принципе ясно.Тогда , если можно ссылочку на подобный договор, защищающий права ТСЖ и соответственно всех собственников.( Мы только начинаем, а у нас в городе, все ТСЖ по старой традиции назаключали договора с РСО и теперь бедствуют с неплательщиками. Так что подсказать некому)
Второй момент. Если ТСЖ заключает договор управления с УК, значит ТСЖ не может копить деньги за кап.ремонт у себя на счету.Ведь сказано, что кап.счет может открыть ТСЖ которое занимается [B]Управлением МКД[/B]
Второй момент. Если ТСЖ заключает договор управления с УК, значит ТСЖ не может копить деньги за кап.ремонт у себя на счету.Ведь сказано, что кап.счет может открыть ТСЖ которое занимается [B]Управлением МКД[/B]