|
03.05.2018 05:46:03
А вот подскажите наше гжи требует помимо всего прочего договоры более чем с 50% голосов.иначе выбор нереализован. И дом в реестр не включают.причем в гисе также просит подтверждение заключенности договоров пост162 жк рф. Может кто сталкивался?! Подскажите че делать то!!
Т.е. за смену ук 25%+. А вот управлять могу только при 50%+ договоров.... |
|
12.10.2017 21:52:25
“Товарищи, революция, о которой так долго говорили большевики, наконец свершилась! " В.И.Л.
Отменили лицензирование работ на системах дымоудаления и вентканалов в МКД с газом (не путать с автоматическими системами), а вентканалы в МКД без газа (97-серия например) давно можно было обслуживать собственными силами с приборчиком. Расторгаю с 17.10.17договоры с лицензированной конторой. Посмотреть за сколько дней.....иль изменение зак-ва может.....)))) |
|
11.10.2017 18:55:33
В Челябинске, исходя из судебной практики региона: пофигу где и на чьей земле стояло дерево, суды дергают с ближайшей к дереву (МКД) управляйки, руководствуясь Правилами благоустройства, которые противоречат федеральному законодательству, но никем не оспорены в данной части ибо прокуратура "спит", а все УК боятся ОМС. В общем попадали, попадают и будут попадать :( Вот только все директора "удивляются": ну как же так?! :))))
|
|
06.10.2017 04:44:59
Примерно такая же ситуация, только: последний этаж, батареи и стояки отрезаны в 2005 г. до начала управления, собственник письменно в жалобах это подтверждает. Обжалование предписание Инспекции - третий раз откладываемся -
судья хочет заслушать собственника, а там бабуля 1930 г.р. и пишет судье письмо, что "не доедет до арбитража, а если и доедет, то это ее последнее путешествие будет в жизни, и передает огромный пламенный привет ПУтину и всем-всем-всем". ЖДЕМ-с, надеюсь победю))))) |
|
03.10.2017 21:20:59
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
[QUOTE]den74 пишет: Поделитесь практикой любых судов!!!!!!!!!!!![/QUOTE] Практика противоречивая. Не думаю, что расторжение договора по п.30 124 ПП должно являться принципиальным моментом для того, что бы определять статус исполнителя КУ (точнее, хотелось бы верить...)[/QUOTE] Надежда умирает как говорится последней, однако, сдается мне, что это будет единственное основание для отказа во взыскании сверхОДН 2016. Роем дружно все ИПУ и все что с ним связано, уменьшая Vпотр. и увеличивая Sмоп. Главное не увлечься и не заиграться, насчитав в свою пользу к возврату:))))) |
|
02.10.2017 21:19:55
Кассационный суд Центрально округа высказался.
Нет свехОДН на управляйке, коль сами отказались от договора (письменно, мотивируя п. 30 ПП РФ). У кого еще такая схема была, есть?! У большинства думаю договоры с РСО были прекращены до 2012 г. (ПП 124). И отношений со Энергосбытом с этих времен вообще не было никаких (ну не считая справок и т.п.)??!!! При таком раскладе сверхнорматив в чью пользу?! [B]Поделитесь практикой любых судов!!!!!!!!!!!![/B] |
|
19.11.2016 07:05:58
А если собственники приняли решение "О проведении текущего ремонта кровли в счет будущих поступление по статье "содержание и ремонт" за 2016-2017 гг. без утверждения объемов и стоимости работ, и при этом через пару месяцев после ремонта "съехали" в ТСН? А ну еще "типа" старшими по дому акты подписаны, правда, также без цены и объемов, реальные перспективы, как считаете, для взыскания на основании 1102 ГК РФ?!
|
|
15.04.2016 10:57:22
Насколько я знаю в Челябинске никто никому перерасчет не делал. Все в судебном порядке индивидуально.
|
|
11.02.2016 08:09:22
[QUOTE]Суслик пишет:
[QUOTE]Суслик пишет: как это будет выглядеть коллеги? примерно так : 1.содержание и ремонт лифта ежемесячно руб стоимость (по договору управления) 5000 (площадь дома)* 5 рублей = 25000рублей/ Сметная стоимость (5000*4рубля=20000рублей, договор с подрядчиком например на 4 рубля с кв.метра) цена выполненной работы ??? какая цена? 25000рублей?[/QUOTE] ответьте кто нибудь плиз))))))))[/QUOTE] к 20000 + страховку, освидетельствование, ремонт+% или стоимость услуги управления. Итого я бы поставил 30000 |
|
04.02.2016 06:21:24
ничего не надо перерегистрировать. только в следующий раз при изменении учредительных документов вам придется представить устав в новой редакции, для чего провести общее собрание членов тсж и перерегистрироваться на Товарищество собственников недвижимости "Товарищество собственников жилья"Ромашка"
и все-все и "Винни-пух" становятся членами ТСН "ТСЖ"Ромашка". |
|
03.02.2016 08:35:08
[QUOTE]Ведьма пишет:
Люди добрые! Объясните, что регистрировать ТСН или ТСЖ? Существующее ТСЖ нужно теперь перерегистрировать в ТСН при внесении изменений или уже не надо?[/QUOTE] Товарищества собственников недвижимости " Товарищество собственников жилья " РОмашка" ТСН - организационно-правовая форма ТСЖ - сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников жилья" Ромашка - наименование |
|
03.02.2016 08:29:58
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Rembo пишет: Супер, если получается в свою пользу использовать в части текущего ремонта ! [/QUOTE] К сожалению дальше мирового судя положительной практики я тоже не встречал.[/QUOTE] И не будет, без тщательной подготовки. Все зависит от того, как заявляться и какие у Вас основания для проведения текущего ремонта. Я не практиковал пока, но думаю, мне бы понадобились следующие документы в доказательство истребования дополнительных денег с собственников: договор управления (обслуживания) с пунктом о дополнительном финансировании работ текущего характера по решению общего собрания, по предписанию надзорных органов (ГЖИ), по заключению экспертных организаций, после актов вандализма, иных противоправных действий и форс-мажорных обстоятельств. Знаменитое 6464: "Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому [B]определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа[/B] является их предпринимательским риском. Если же выполнение [B]неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы[/B] собственниками помещений в доме." Учитывая свой предпринимательский риск я прописываю в договоре порядок определения должного размера платы за предвиденные мной работы по 491 и290 ПП РФ текущего характера с указанием, что размер оплаты будет определяться в зависимости от времени проведения работ, согласно сметной документации с заключения специалиста (эксперта) из расчета на кв.м. При неотложности работ надо доказать именно их неотложность (неблагоприятные условия проживания) и непредвиденность обстоятельств (пожар, затопление ОИ), подготовить смету, заключение специалиста и вперед. П\римерно как то так по -моему надо взыскивать. |
|
30.01.2016 12:02:34
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]den74 пишет: с такими знаниями ЖК РФ.[/QUOTE]Отчего же не блеснули знаниями, а потратили драгоценное время на сей [S]невье....[/S]пост?[/QUOTE] А какой смысл писать то, что написано еще 10 лет назад и должно быть выучено при управлении МКД как "отче наш". Моё время ничуть не дешевле Вашего,Вы же тоже накалякали ваш [S]оху....[/S]пост, потратив для чего-то время. |
|
27.01.2016 08:38:36
[QUOTE]evtomilo пишет:
Добрый день! Юрий, на последнем вебинаре Вы коснулись темы перерасчета за отопление. У нас в настоящее время рассматривается в арбитражном суде спор между РСО и нами по вопросу неосновательного обогащения. Суть вопроса заключается в том, что в межотопительный период поставка тепплоносителя осуществляется только для целей горячего водоснабжения. В МКД, установлены ОДПУ. Собственникам помещений ведется ежемесячное начисление за отопление, согласно показаний. В межотопительный период прибор показывает незначительное потребление тепловой энергии. Наша РСО данные показания берет их к расчету ссылаясь на расход тепловой энергии в системе где подключены полотенцесушители. Сделав запрос в РЭК мы получили ответ о том, что эти потери включены в стоимость горячей воды. Как у вас с данным вопросом обстоят дела. Есть ли какая то практика. Очень просим помочь так как теперь наша РСО съездила в РЭК и они говорят, что мы неправильно поняли их ответ.[/QUOTE] ОДПУ установлены отдельно на отопление и ГВС? или один на все стоит? И какое постоновление приняется у вас в регионе 307 или 354? и поймите расчет с РСО проходят в рамках ГК РФ и заключенного договора. 307 и 354 не относится к РСО. если вы на доме как УО выступаете. |
|
27.01.2016 08:30:40
[QUOTE]Клабер пишет:
проводим собрание по капремонту, "ЗА" 2/3 за нужно от суммы всей площади дома или от кворума 50%+1м ?[/QUOTE] и как вы "модератором" стали с такими знаниями ЖК РФ. Прям как наши директора РО. :) |
|
18.01.2016 13:05:23
А если после ОДПУ идет ГВС, приготовленное ОИ, как Вы считаете эти данные УК должны учитывать (вычитать) при нахождении этого самого "среднемесячного объема на отопление" или все-таки, по-честному, обязано убрать весь объем, потребленный ИПУ и нормативами?
|
|
18.01.2016 10:12:47
[QUOTE]Santechnik пишет:
[QUOTE]den74 пишет: или до отказа одной из сторон от исполнения договора[/QUOTE] Ну вот одна из сторон и отказалась. Если дойдет до ГЖИ, сто пудов заставят УК заключить договор с РСО, пока в ЖК поправки не внесли.[/QUOTE] Какая сторона отказалась? У РСО нет права отказаться от договора с потребителем-гражданином. Вместе с тем, чтобы решить Вашу коллизию необходимо узнать: а есть ли вообще договор с потребителем или у Вас просто прямые расчеты со времен царя-гороха. Вот последняя судебная практика не в Вашу пользу - Определения Верховного Суда РФ от 06.07.2015 № 310-КГ14-8259. |
|
18.01.2016 08:27:21
Согласно п. 14 Правил № 354 управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления МКД, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в МКД с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в МКД о выборе УО, или с даты заключения договора управления МКД ... но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.
Нет договора - нет поставки коммунального ресурса. Только не вздумайте выставлять собственникам коммуналку, тогда будут фактические договорные отношения с РСО. Договор добровольно не заключайте, а обязанности его заключить у вас нет (только у РСО). Таким образом, все и игнорируют предоставление коммуналки от лица УК. Думаю после апреля 2016 г. РСО будет выставлять УК ОДН по нормативам, основываясь на законе, так как нет договора, а собственникам продолжать начислять по ИПУ и нормативам. Федеральный закон от 29.06.2015 № 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" п.17 ст. 12 "договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора". Обычно срок неопределенный в публичных договорах с РСО или автоматическая пролонгация. НУ а отказаться РСО вообще не вправе от поставки собственнику. Таким образом, чтобы расторгнуть существующие договора между собственниками и РСО необходим отказ всех 100% собственников от прямой поставки от РСО, что в принципе невозможно. |
|
15.01.2016 13:14:16
[QUOTE]burmistr пишет:
1) регион считает отопление по 307 пп рф? 2) у нежилого есть договор с РСО?[/QUOTE] написано же "Договор с УК (госконтракт по отоплению). Оплата за отопление этим собственником производится по показаниям ИПУ тепла. Вместе с тем, на основании ПП Республики Бурятия № 687 от 30.12.2014 года на период с 01.01.2015-30.06.2016г «Об особенностях применения в 2012-2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг»… используются нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 года»." ИМХО. Никто не прав. Показания ИПУ не принимать, только расчеты по площадям на основании нормативов потребления либо если второй год управления - по среднемес. за последний год. корректировка- раз в год. |
|
28.12.2015 21:23:56
хотелось бы все-таки увидеть законные варианты,диверсии штука конечно хорошая, но не со всеми, мало ли кто завтра в собственниках окажется, а ты ему воду перекроешь.
|
|
25.12.2015 12:00:13
[QUOTE]Глебан пишет:
Московская область. Чтобы не было домыслов поясню: УК зашла на объект по конкурсу, конкурс обжаловали в течение месяца, потом будет новый конкурс. УК осталась на объекте.[/QUOTE] Ну вот и основания управления нашлись. Взыскивайте по тарифам конкурса и продолжайте управлять домом до нового конкурса. |
|
25.12.2015 06:26:17
Дайте решение почитать
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя :[/COLOR][/SIZE] Дайте решение почитать |
|
25.12.2015 06:24:12
[QUOTE]Uganda пишет:
Ну Вы же процитировали последний абзац четвёртого листа. Верховный Суд отказал в признании не действующими оспариваемых пунктов потому, что они обязывают лиценциата соблюдать не весь корпус НПА, а два ПП РФ - 491 и 354. Верховный Суд свёл смысл к двум НПА. IMHO, спорно, так как сам же ВС использовал оборот про установленные в сфере деятельности правила. И как частность указал 491 и 354... Логически все равно имеется возможность расширительного толкования. От двух до бесконечности; сколько сочинят ПРАВИЛ в сфере ЖКХ, столько и будут подразумевать...[/QUOTE] Ну и я про это, дебильный пункт про" иные Постановления Правительства" в ст. 193 ЖК РФ и пп. в) в Постановлении о лицензировании никто не отменял |
|
24.12.2015 21:23:08
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den74 пишет: Так они и до 1 рубля договорится могут. Надо выше топать, это беспредел будет же.[/QUOTE] Аналогичные дела уже рассматривались и Верховным Судом. Результат тот же. Так что выше уже не куда топать. Поэтому и говорю что оспаривать решение ОСС - единственно пока что работающий способ решения проблемы.[/QUOTE] не так много оснований для оспаривания, а Ваши примеры по искам в соседней ветке, не показывают, что у Вас состоялась практика по принятию экономически необоснованного тарифа, так как даже во втором иске существенное нарушение ЖК РФ по поветске дня. Наэтом основании скорее всего суд и отменил решение. |
|
24.12.2015 21:19:09
потому что привыкли верить сначала в ящик, потом в интернет, тяму то надо иметь свою. Это как по капиталке обычно бабушки говорят: "Как это вы юрист и не знаете что плата за капитальный ремонт незаконна" :)
|
|
24.12.2015 21:12:28
Из трех вариантов, только второй - по экономической необоснованности тарифа и вы не сказали, что "собственники принимали решение по установлению платы без включения данного вопроса в повестку дня", а это всегда являлось существенным нарушением и суды выносили решение о признании решений, протокола собрания недействительными. Так что ничто не поменялось с 2005 г., за исключением того, что ГК изменился.
А, кстати, а что 22,84 руб. не протащили, я так понимаю Вы его нормативкой обосновали?! |
|
24.12.2015 14:25:13
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
Просто советую коллегам делать именно так из-за горького опыта. Мы сначала тоже пытались не применять установленный жильцами тариф на СиР, мотивируя это тем, что договором управления установлен порядок определения цены - равным тарифу муниципалитета, это не сработало, нас оштрафовали, да еще и не один раз))). Параллельно пытались расторгунть договор управления в судебном порядке в связи с утверждением жильцами экономически необоснованного тарифа (по другому дому) - тоже не помогло, нам отказали в таком иске. Сработало только оспаривание решений ОСС. Вот и предлагаю наименее штрафозатратную схему решения проблемы. Хотя я не удивлюсь, если где-то в других регионах есть практика, когда УК отказывают в исках об оспаривании решений ОСС по мотивам того, что ЖК не наделяет УК правом оспаривать соответствующие решения.[/QUOTE] У вас просто СОЮ умнее чем АС. почему-то :). |
|
24.12.2015 14:19:27
А вот Вашему арбитражному суду надо БОООООООООООЛЬШОЙ МИНУС поставить.
То есть у собственников есть право устанавливать одностороннее изменение цены, а у УК нет. И как так Арбитраж встал на сторону граждан, упомянув, но не придав значения "с учетом предложений УК". Так они и до 1 рубля договорится могут. Надо выше топать, это беспредел будет же. |
|
24.12.2015 13:50:23
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Андрей Андреич пишет: все равно начинайте считать по утвержденному жильцами тарифу, дабы не попасть на 100 000 штрафа.[/QUOTE] Хммм... А это не будет признано акцептом действия (не пинайте меня - я не юрист)?[/QUOTE] Вот и я думаю, да с чего вдруг то я меньше минимального буду выставлять то, если работы обязан делать в полном объеме пусть даже по 290 Постановлению. Изменение договорных отношений возможно только по соглашению сторон, в том числе и цена или в нашем случае"порядок определения цены". Если я УК не согласна брать меньше минимального тарифа, никакого штрафа на 100 тыр не может быть. А вот выстав ление квитанции с меньшим тарифом действительно можно обосновать как согласие второй стороны договора на его изменение и следовательно акцепт на новых условиях. |
|
24.12.2015 13:39:17
да у меня как бы меньше минимального тариф не принимают, просто УК всегда мучает вопрос о его повышении, пусть даже не по соглашению сторон договора :)
а про КоАП чет сомневаюсь, если я пойду вышеописанным путем, никакого ни обмана, ни нарушения порядка ценообразования не вижу |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
