09.03.2016 14:40:04
А если собственники на заочном собрании выбрали совет мкд, но в протоколе указан только совет мкд, про выборы председателя нет ни слова, предполагалось, что обязанности председателя будет выполнять прошлый, который вошел в новый состав совета. В этом случае получается, что у дома нет уполномоченных лиц, которые могут подписывать акты? И в случае подписи старого председателя любой собственник может обжаловать этот акт?
|
09.03.2016 14:52:59
То есть такой формулировки не было в решении ОСС? А раньше совет дома был? |
09.03.2016 15:25:33
В протоколе такой формулировки нет, было только на словах. Раньше совет дома был и председатель тоже был, выбирали их лет 5 назад, протоколы есть.
|
09.03.2016 15:26:09
Повезло. Нет председателя...У нас собственники гиперактивные и следовательно есть председатели, заместители председателей, исполняющие их обязанности на разные случаи жизни. На доводы откройте жилищный кодекс там такого нет следует ответ а мы так решили
|
09.03.2016 15:46:42
А вот вопрос... Он был раньше в совете дома и сейчас есть?
То есть в новом ОСС его ФИО хоть как-то фигурирует? |
09.03.2016 15:52:48
в качестве члена совета дома да |
09.03.2016 15:56:33
Хммм... По сути обновили совет дома, а председатель остался тот же.
|
09.03.2016 16:13:21
то есть заново его выбирать в таком случае не надо? вроде как новый совет, новый председатель или новое подтверждение прав председателя.
|
10.03.2016 04:51:54
Не соглашусь, что полномочия ПСМКД сохранились при переизбрании Совета. Совет новый и из числа членов этого нового Совета должен быть избран председатель, заново.
С другой стороны, если ВАМ удобно работать именно с этим председателем, чем вы рискуете? Акт подписан ненадлежащим лицом? Но акт есть, а другого подписанта нет - кто его оспорит?? |
10.03.2016 07:59:47
Если инициатор собрания не выносит на голосование вопрос о выборе нового председателя продолжает работать старый. Хотя с учётом отсутствия норм в ЖК возможны споры. |
10.03.2016 09:06:39
Выбирая новый совет в этом случае никакого старого председателя уже не существует. Вот если бы мы продляли полномочия старого совета, то возможно ситуация была бы другая.
За 5 лет то они точно истекли. Насколько помню, если срок явно не указан, то это 2 года. |
10.03.2016 09:08:24
А вот про истечение полномочий в первом сообщении ни слова. Ждём дополнительной инфы
|
10.03.2016 09:16:24
В то время, если мне не изменяет память, если срок и указывали, то максимум 2 года, а если нет, то по умолчанию это было 2 года. Это позже уже стало понятно, что 2 года это не ограничение и можно указывать любую другую цифру. |
10.03.2016 09:22:41
При выборе прошлого совета мкд срок полномочий в протоколе не прописывался. Да и в новом про сроки нет ни слова.
|
10.03.2016 09:30:36
Ну значит 2 года (ст.161.1 ЖК РФ):
Открываем п.6 ст.161.1 ЖК РФ
То есть для создания полноценного совета дома необходимо 1) выбрать совет дома 2) выбрать председателя совета дома. А вот тут интересно. Предлагаю обсудить. ЖК РФ говорит о том, что жители обязаны выбрать совет дома и выбрать председателя. В нашем случае жители выбрали совет дома, а полномочия председателя старого истекли, а нового забыли избрать. Что имеем (кроме дыры в ЖК) - что на доме есть совет дома, полномочия которого четко прописаны в ст.161.1
Но председателя, полномочия которого шире - НА ДОМЕ НЕТ... Выход - созыв нового собрания, которое наведет порядок. Интересен сам факт существования совета дома без председателя... У кого какие мысли? |
10.03.2016 09:37:27
|
10.03.2016 10:36:23
Мне кажется с новым ОСС можно не торопится, никаких "особенных и эксклюзивных" полномочий у ПСД нет (если отдельно никаких решений не принималось). В принципе, можно решением СД "создать комиссии" которым поручить курировать те или иные полномочия ПСД, "повесив их исполнение" на будущего ПСД. А, на сочередном ОСС вспомнить пр выборы ПСД... |
10.03.2016 10:37:58
Не прокатит. Нет у совета дома таких полномочий, если эти полномочия им не дали на ОСС... |
10.03.2016 10:44:29
нет полномочий "создать комиссии" или повесить исполнение обязанносте Членов СД на будущего ПСД?
|
10.03.2016 11:33:21
А если посмотреть так:
Был совет дома из 4 человек, в т.ч. председатель, избранный из числа членов совета дома. Т.е. первично избрание членов совета дома. Далее ставится вопрос о выборе нового совета дома - прежний состав останется или частично обновится, больше их станет или меньше, вопрос не не в этом. Это новый СМКД, из числа членов которого должен быть избран ПСМКД. Когда происходят довыборы, ситуация другая - новый совет не избирается в целом. По аналогии с нашими любимыми депутатами любого уровня - слагает с себя полномочия один депутат, на его место приходит другой (через демократичные выборы, разумеется), а председатель все тот же. Но если переизбирается вся дума, то будь она уже хоть пятый срок в одном составе избрана - председателя выбирают заново каждый раз. Давайте лучше риски оценивать, где мы пролететь с не легитимным председателем можем при отсутствии других претендентов. |
17.05.2016 16:06:51
где-то на форуме читал, что если председатель не выбран, то это проблема администрации. если я прав, подскажите нормативку об этом. суть в том, что дома у нас новые и председателя не было никогда! и нет!
|
17.05.2016 16:27:33
Коллеги, а если, изначально, при выборе Совета Дома утверждено еще положение о Совете Дома, в котором расписаны полномочия всех членов Совета Дома, в т.ч. и председателя Совета Дома. В таком случае, получается, что Совет Дома может меняться, дополняться, уменьшаться, но полномочия уже утверждены положением о Совете Дома давно и Совет Дома должен по нему работать.
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунды:
Выбор председателя СД и самого СД является обязанностью собственников по ст.161.1. ЖК РФ |
17.05.2016 16:33:53
я не возражаю! НО! председателя не было и нет! что дальше?
|
17.05.2016 16:49:53
Нет председателя, значит некому принимать работы и подписывать акты выполненных работ. Собственникам необходимо либо провести собрание и выбрать председателя, либо собственники автоматически лишили себя права принимать работы УК |
17.05.2016 17:06:24
ну пожалуйста! где написано, что они себя лишили этого права? простите, что зануда..... работаю недавно, в нормативке плаваю! да во всём плаваю, если честно! не кидайтесь помидорами! |
17.05.2016 17:13:05
Обычно в этом положении просто переписаны статьи из ЖК РФ и смысла в его принятии никакого нет.
Акт приемки работ и услуг (недавно утвержденный Приказом Минстроя) может подписать ТОЛЬКО уполномоченное на это лицо. Нет лица - нет акта. |
18.05.2016 10:14:23
Вернее нет лица, не подписан акт со стороны собственников |
18.05.2016 10:30:49
Безусловно, но если собственники - раздолбаи, то выбрать совет дома должен муниципалитет
|
18.05.2016 14:06:44
Совершенно верно, Юрий. Только муниципалитет может и не выбрать СД, ответственности за неизбрание СД муниципалитетом нет. СД опять не выбран(. Если есть практика, что орган МСУ выбирает СД, поделитесь.
|
18.05.2016 14:10:14
|
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Дмитрий76 пишет: предполагалось, что обязанности председателя будет выполнять прошлый, который вошел в новый состав совета. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: А вот вопрос... Он был раньше в совете дома и сейчас есть? То есть в новом ОСС его ФИО хоть как-то фигурирует? |
Цитата |
---|
Агата пишет: Не соглашусь, что полномочия ПСМКД сохранились при переизбрании Совета. Совет новый и из числа членов этого нового Совета должен быть избран председатель, заново. С другой стороны, если ВАМ удобно работать именно с этим председателем, чем вы рискуете? Акт подписан ненадлежащим лицом? Но акт есть, а другого подписанта нет - кто его оспорит?? |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Если инициатор собрания не выносит на голосование вопрос о выборе нового председателя продолжает работать старый. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Погоди))) Давай раскрутим ситуацию. Был совет дома из трёх человек и четвёртый председатель. Так вот в первый раз председатель выбран и работает. Один из членов продал хату и дом на ОСС включает в совет нового члена. Переизбираем председателя? Спорно... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: А вот про истечение полномочий в первом сообщении ни слова. Ждём дополнительной инфы |
Цитата |
---|
Дмитрий76 пишет: При выборе прошлого совета мкд срок полномочий в протоколе не прописывался. Да и в новом про сроки нет ни слова. |
Цитата |
---|
9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья. 10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. |
Цитата |
---|
6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома. |
Цитата |
---|
5. Совет многоквартирного дома: 1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме; 2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу; 3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме; 4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией; 5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме; 6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе; 7) осуществляет принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме в случае принятия соответствующего решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с пунктом 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Интересен сам факт существования совета дома без председателя... У кого какие мысли? |
Цитата |
---|
burmistr пишет: ....Интересен сам факт существования совета дома без председателя... У кого какие мысли? |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: В принципе, можно решением СД "создать комиссии" которым поручить курировать те или иные полномочия ПСД, "повесив их исполнение" на будущего ПСД. |
Цитата |
---|
megaMoZZZg пишет: где-то на форуме читал, что если председатель не выбран, то это проблема администрации. если я прав, подскажите нормативку об этом. суть в том, что дома у нас новые и председателя не было никогда! и нет! |
Цитата |
---|
megaMoZZZg пишет: я не возражаю! НО! председателя не было и нет! что дальше? |
Цитата | ||
---|---|---|
komfort@gel пишет:
Нет председателя, значит некому принимать работы и подписывать акты выполненных работ. Собственникам необходимо либо провести собрание и выбрать председателя, либо собственники автоматически лишили себя права принимать работы УК |
Цитата |
---|
komfort@gel пишет: В таком случае, получается, что Совет Дома может меняться, дополняться, уменьшаться, но полномочия уже утверждены положением о Совете Дома давно и Совет Дома должен по нему работать. |
Цитата |
---|
megaMoZZZg пишет: ну пожалуйста! где написано, что они себя лишили этого права? |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Акт приемки работ и услуг (недавно утвержденный Приказом Минстроя) может подписать ТОЛЬКО уполномоченное на это лицо. Нет лица - нет акта. |
Цитата |
---|
komfort@gel пишет: Выбор председателя СД и самого СД является обязанностью собственников по ст.161.1. ЖК РФ |
Цитата |
---|
Статья 161.1. Совет многоквартирного дома 2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья. |
Цитата |
---|
komfort@gel пишет: Совершенно верно, Юрий. Только муниципалитет может и не выбрать СД, ответственности за неизбрание СД муниципалитетом нет. СД опять не выбран(. Если есть практика, что орган МСУ выбирает СД, поделитесь. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!