28.09.2016 08:52:14
Добрый День! Возник такой вопрос. Многоквартирный дом оснащен ОДПУ тепла. В августе счетчик был отправлен на поверку. По возвращению счетчик работает не корректно (не работает). Собственно, вопрос - как насчитывать населению за тепло в сентябре месяце? Понятно, что берем среднее за предыдущий отопительный период, но начисление производить за весь месяц или с начала отопительного сезона (с 15 сентября - постановление Администрации)?
|
29.09.2016 11:05:52
За весь месяц
|
29.09.2016 11:10:40
По средней за месяц... |
29.09.2016 11:23:30
В соответствии с письмом от 23.11.2015 № 38988-ОГ/04 Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, уполномоченного давать разъяснения по применению Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, расчет нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению производится с учетом количества календарных месяцев, в том числе неполных, в отопительном периоде. В случае отсутствия общедомового прибора учета тепловой энергии плата за отопление определяется исходя из соответствующих нормативов потребления, возможность расчета по нормативам исходя из фактической продолжительности предоставления коммунальной услуги в разбивке по дням в месяцы начала и окончания отопительного периода не предусмотрена.
|
29.09.2016 11:34:56
|
29.09.2016 13:30:57
в запасниках нашла такое решение суда
|
30.09.2016 07:20:55
Поэтому появился такой вопрос, что фактически то отопление с 15 числа запустили, может и нужно расчет вести только за 15 дней сентября) |
30.09.2016 09:35:32
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды: Вопрос только по 1/9, в федеральном законодательстве такой формулы не видел, там только 1/7 или 1/12. |
09.11.2016 11:27:37
У нас интересная ситуёвина с ОДПУ по отоплению. В начале октября вышел из строя расходомер. За октябрь нам счетают ТГК потребление общедомового среднее значение за 9 месяцев причем предыдущего отопительного периода. Вопрос на какой нормативный документ они ссылаются и пункт желательно, и почему в расчет сентябрь 2016 года не берут? счет получился в 1.5 раза больше чем предыдущий октябрь. И еще интересный факт апрель, май 2016 года нам считали по среднему прибор учета был выведен из строя и там счета соответсвенно за эти периоды были большие.
![]() |
23.12.2016 17:02:22
Коллеги!
Помогите разобраться с ситуацией. В одном МКД на момент начала отопительного периода велись работы по кап.ремонту СЦО. Тепло запустили соответственно только по окончанию работ. Можно ли выбить с ресурсников перерасчет и по какой схеме? Мне представляется по пп. "д" п. 22 124 Правил. ----> в порядке предусмотренном 354 правилами на случай превышения нормативного времени отсутствия ресурса. Смущает только что работы были не на сетях ресурсников и вины то их тут нет, а так же письмо меньстроя от 23.11.2015 №38988-ОГ/04 из Что скажете? Может были у кого подобные случаи? ПыСы... Традиционно всех с Пятницей ![]() ![]() |
23.12.2016 17:14:45
если на момент начала работ было письменное обращение к ресурсникам и (или) пломбировали задвижки -то нет проблем,
если не было -берите справки изо всех мест, что имел место физический "разрыв" трубы.... |
26.12.2016 01:23:14
|
26.12.2016 09:17:17
не понял, все что Вы написали. фото акта приложите, и поясните кто является энергоснабжающей организацией (с кем договор на ТС?) |
26.12.2016 17:23:52
Акт составлен представителем теплоснабжающей компании, с которой у нас договор заключен. В акте указаны дата составления -03.09.16, составитель (контролер, представитель теплоснабжающей компании, с которой у нас договор заключен), в присутствии представителя нашей УК в лице вед. инженера, адрес МКД и написано: "Внутренняя система отопления включена на циркуляцию с 02.10.2016 г. (после кап.ремонта системы отопления). Подписано с обеих сторон. Вот. Фото обеспечить не имею возможности. Т.е. отопительный сезон начался 20.09. а тепло запустили только после кап.ремонта сцо - 02.10. На лицо вроде как превышение допустимого срока перерыва в подаче ресурса. Реально корректировки добиться? |
26.12.2016 21:10:02
отсутствие теплоносителя налицо и задокументировано, так, что имеются основания для неначисления за потребленное ТС.
А как вы будете разбираться с ТСО записано в договоре ТС. В принципе, в Москве (если нет ОДПУ УУТЭ -ТСО без проблем скидывает гиги когда не было тепла. Но надо признать, что в Москве такая ситуация -из ряда вон выходящая. |
27.12.2016 08:30:30
Посмотрим как наши себя поведут.. |
01.03.2017 16:40:50
Подскажите пож-та по такому спорному вопросу:
Есть МКД, в котором почти пять лет был установлен ОДПУ на тепло. В 2016 году у нас отопительный сезон начался 26 сентября. Жильцы данного МКД в конце октября отказываются от ОДПУ (т.к. не выгоден на данном доме). ВОПРОС: как теперь им рассчитывать отопление? В законодательстве описано, что если ОДПУ отработал больше 3-х месяцев в отопительный период, то рассчитывается как среднемесячный объем тепловой энергии за прошлый отопительный период. Но в нашем случае ОДПУ отработал только один месяц в отопительном периоде. РСО нам выставляет как среднее,а мы жильцам начисляет по нормативу. РСО опирается на ППРФ 354 п.59.1, а мы на ППРФ 124 п.21. пп.в (2) -" если период работы прибора учета составил менее 3 месяцев, (для отопления - менее 3 месяцев отопительного периода), то в отношении коммунальных ресурсов, за исключением тепловой энергии, определяется в соответствии с подпунктом "в" настоящего пункта, а в отношении тепловой энергии - в соответствии с подпунктом "в(1)" настоящего пункта;" Подскажите кто прав? на что сослаться? |
01.03.2017 18:23:12
Интересную тему подняли)
Вставлю свои 5 копеек с вашего позволения. Во первых перерасчет с РСО в отсутствие тепла требовать можно и нужно. Если будут сопротивляться, вежливо поинтересуйтесь, как они собираются доказывать факт поставки тепла в спорный период. Если нет факта поставки, брать плату за непоставленный ресурс права они не имеют. Во вторых, мне интересно, а каким это законодательством предусмотрен расчёт среднего за предыдущий отопительный период? Насколько я в курсе проблемы - 354 правила имеют ввиду только текущий отопительный период. И, следовательно, если ОДПУ проработал в текущем отопительном периоде менее 3х месяцев, расчёт должен вестись по нормативу. Это, кстати, в 124 правилах чётко прописано в 21в в ред.1498. В третьих, разве можно отказаться от ОДПУ?!? Если он уже установлен, то все - с ним и жить, ухаживать, содержать, восстанавливать... Или имеется ввиду отказ оплачивать по ОДПУ? Так это тоже не входит в полномочия собственников... Порядок оплаты отопления определяет субъект федерации, а не собственники. В четвёртых, в отношениях УО-РСО преимущество у 124 правил, а потом уже у 354 и прочих. Насколько я из текста поняла, спор идёт исходя из положений правил 124 и 354 в редакции 1498. Так в этой редакции РСО вообще не должно 354 руководствоваться. 354 теперь целиком и полностью регулируют отношения Исполнитель КУ- Потребитель. |
02.03.2017 11:37:21
Спасибо за отзыв и совет.
Отвечу по Вашим пунктам: 1. По этому пункту претензий нет. РСО начисляло только в отопительный период. 2. РСО ссылается на 354 ПП РФ, п.59.1, а мы противимся - мы ссылаемся на 124 ППРФ. 3. Да, жильцы отказались платить по ОДПУ, они теперь оплачивают по нормативу 1/12. (Было собрание, протокол имеется).(Сам ОДПУ как стоял, так и стоит на своем положенном месте). 4.Вот и мы на это ссылаемся, а они упёртые блин.. (ответ РСО прилагаю) |
02.03.2017 15:29:03
Да, ресурсники бывают весьма странными)
Вот как раз с одним из таких переписываюсь)) Тоже упорствует в своем заблуждении в рамках Правил 354)). п 59.1 применяется в случаях, предусмотренных п.44 Правил, а пункт 44 посылает нас в п. 40, о котором очень много писали в теме Так что, если вы УО и поставляете тепло жителям, то РСО этот пункт к вам применять не должно. Настаивайте на своем, правда с вами)) |
02.03.2017 15:32:21
Спасибо!! Будем нажимать на них!
![]() |
02.03.2017 15:33:20
А пассаж про среднемесячный расход по предыдущему отопительному периоду вообще меня покорил...
На десять раз перечитала п.59.1.... ничего такого в нем не нашла..... умеют же люди видеть невидимое, слышать не слышимое, впихивать невпихуемое)))) |
02.03.2017 15:35:26
РСО, мне кажется, еще и не на такое способны_))
|
02.03.2017 17:51:30
В расчет среднемесячного объема тепла берется период работы ОДПУ минимум 3 месяца и неважно в каком отопительной периоде. |
02.03.2017 21:23:45
Не по моей логике. В этом вся фишка)) Внимательно читайте п.21 |
03.03.2017 04:39:39
|
03.03.2017 08:31:31
Для УО приоритет имеет жилищное законодательство. И только потом все остальное. И ещё - с каких это пор, какая то "методика" имеет силу больше чем постановление правительства? Вы ещё скажите, что ЖК не должен методике противоречить. |
06.03.2017 08:13:35
Ну, нет такого в 124, что средний объём тепла считается по данным "текущего" отопительно периода! Скопируйте, пожалуйста, текст с данной формулировкой.
Например. Отопительный период 8 месяцев: (сентябрь -октябрь-ноябрь - декабрь) 2015 года - (январь-февраль-март-апрель-май) 2016 года. У вас вышел из строя ОДПУ в ноябре 2015 г. - как вы будете считать средний объём потребления тепла? По вашему мнению - нужно выставлять норматив, т.к. работа в "текущем" отопительном периоде менее 2-х месяцев. Но!ОДПУ работал в январе, феврале, марте, мае,сентябре, октябре этого года! Какая разница - "текущий" период или "не текущий"? Ключевое слово - "отопительный". Считаем среднее по работе ОДПУ в отопительный период и не важно, текущий он или нет. Зачем вы "додумываете" за 124 ПП ? |
10.03.2017 14:50:37
Я ничего не додумываю, а настоятельно Вам рекомендую внимательно изучить п.21 Правил 124. Только медленно читайте, вдумчиво. Все пункты. Особенно те, которые "в" с индексом.
|
19.07.2017 12:51:10
Вот П.21 пп. в.2) 124 ПП объем коммунального ресурса, поставляемого за расчетный период (расчетный месяц) в многоквартирный дом, в случае выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации: если период работы прибора учета составил более 3 месяцев (для отопления - более 3 месяцев отопительного периода) в течение 3 месяцев после наступления такого события определяется в отношении тепловой энергии -исходя из среднемесячного объема тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, потребленного за отопительный период; И не понятно какого отопительного периода? |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Домоуправление+ пишет: Добрый День! Возник такой вопрос. Многоквартирный дом оснащен ОДПУ тепла. В августе счетчик был отправлен на поверку. По возвращению счетчик работает не корректно (не работает). Собственно, вопрос - как насчитывать населению за тепло в сентябре месяце? Понятно, что берем среднее за предыдущий отопительный период, но начисление производить за весь месяц или с начала отопительного сезона (с 15 сентября - постановление Администрации)? |
Цитата |
---|
Домоуправление+ пишет: Собственно, вопрос - как насчитывать населению за тепло в сентябре месяце? Понятно, что берем среднее за предыдущий отопительный период, но начисление производить за весь месяц или с начала отопительного сезона (с 15 сентября - постановление Администрации)? |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: А раньше вы как считали, по факту; 1/7; 1/12? |
Цитата |
---|
Домоуправление+ пишет: Считали 1/9 с сентября по май |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: если на момент начала работ было письменное обращение к ресурсникам и (или) пломбировали задвижки -то нет проблем, если не было -берите справки изо всех мест, что имел место физический "разрыв" трубы.... |
Цитата | ||
---|---|---|
predsedatel' пишет:
|
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
о-хо-хо пишет:
не понял, все что Вы написали. фото акта приложите, и поясните кто является энергоснабжающей организацией (с кем договор на ТС?) |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: отсутствие теплоносителя налицо и задокументировано, так, что имеются основания для неначисления за потребленное ТС. А как вы будете разбираться с ТСО записано в договоре ТС. В принципе, в Москве (если нет ОДПУ УУТЭ -ТСО без проблем скидывает гиги когда не было тепла. Но надо признать, что в Москве такая ситуация -из ряда вон выходящая. |
Цитата |
---|
АннаД пишет: следовательно, если ОДПУ проработал в текущем отопительном периоде менее 3х месяцев, расчёт должен вестись по нормативу. Это, кстати, в 124 правилах чётко прописано в 21в в ред.1498. |
Цитата | ||
---|---|---|
Vlada пишет:
В расчет среднемесячного объема тепла берется период работы ОДПУ минимум 3 месяца и неважно в каком отопительной периоде. |
Цитата |
---|
АннаД пишет: Не по моей логике. В этом вся фишка)) Внимательно читайте п.21 |
Цитата | ||
---|---|---|
Vlada пишет:
|
Цитата |
---|
АннаД пишет: Я ничего не додумываю, а настоятельно Вам рекомендую внимательно изучить п.21 Правил 124. Только медленно читайте, вдумчиво. Все пункты. Особенно те, которые "в" с индексом. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!