crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 4
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПерерасчет по ОДН

Перерасчет по ОДН

RSS
Перерасчет по ОДН
 
Каким образом производить перерасчет и производить ли перерасчет за закрытые периоды, в случае изменения параметров расчета "задним" числом. К примеру изменение площади, уточнение объемов, прописка выписка задним числом.
При произведении перерасчета общая сумма ОДН по дому не меняется, меняется распределение общедомового потребления приходящее на жилое и нежилое помещение внутри дома. И по тарифам какого периода должно производиться перераспределение (перерасчет) по выше перечисленным причинам за прошлые периоды, если в текущем периоде произошло увеличение тарифов? Следствием перераспределение является недовольство граждан за "непонятные" перерасчеты, не делать перерасчеты получается обманывать жителей из-за некоректности распределения.
Показывать расчет контролирующим органам надо то же по действующим документам на текущий момент, а они с расчетом не сходятся.
Выполнение перерасчета очень трудоемкая операция и все ее избегают.
 
Оксана, разберу по полочкам...

Расчетный период по коммунальным услугам (ОДН в том числе) месяц (п.37 Правил Предоставления коммунальных услуг)

ЗАДНИМ ЧИСЛОМ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. ВСЕ РАСЧЕТЫ ПРОИЗВОДЯТСЯ В ТЕКУЩЕМ МЕСЯЦЕ...

Перерасчеты производятся по нескольким основаниям...

1. Ситуация, когда УК (ТСЖ) выявило расхождение между представленными собственником показаниями и показаниями выявленными при проведении проверки.

Исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка (п.61 354 ПП РФ).

2. Ситуация, когда у собственника меняется площадь (переобмер БТИ и т.д.)

Здесь проблема в том, что в 354 Постановлении эта проблема никак не урегулирована.



Ответ пишется... Я процессе работы)))))
 
Оксана, здравствуйте! Я работаю в компании "_________". Мы предоставляем доступ к сервису по расчету ЖКУ. В нашем сервисе перерасчеты, в том числе и по по ОДН делаются автоматически с глубиной в 3 года и за закрытые расчетные периоды. Причем учитывается любые изменения данных в прошлом (площадь, показания ИПУ (индивидуальный прибор учета), возврат ранее начисленного "среднего" при появлении показаний ИПУ, тарифы). Причем перерасчет будет производится с учетом тарифов, действующих на момент изменения данных. Например житель не подавал показания 5 месяцев, ему автоматически начислялось по среднему и за эти 5 месяцев менялись тарифы. После подачи показаний в текущем месяце ему будет перерасчет (возврат "среднего" с учетом действующих тарифов в тех месяцах и начисление по ИПУ). Изменение данных в одной квартире влечет за собой изменение дисбаланса (дельты) по всему дому. И перерасчет делать надо. Иначе компания будет не "добирать" средства. В сервисе _________ есть возможность настройки таким образом, что перерасчет по ОДН проходил, а в квитанции не отображался, дабы избежать волнений жителей.

УВАЖАЕМАЯ АННА... РЕКЛАМУ БУДУ ЗАТИРАТЬ... ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПИАРИТЬ ПРОДУКТ - ПИШИТЕ В ЛИЧКУ... с уважением, Кочетков Юрий...
 
Юра, добрый день! Огромная просьба! Нужна помощь по корректировке платы за услугу по отоплению. На домах приборы отстояли 1 год. В соотв. с 307 п. 27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета. На семинаре в Екатеринбурге задавали вопрос по этому поводу, Вы дали ответ, что вернуть можно в течении года. Если можно - ссылку. А то у нас большая проблема. Мы выступаем и как УК и как РСО. СПАСИБО!
 
Цитата
Инга пишет:
Юра, добрый день! Огромная просьба! Нужна помощь по корректировке платы за услугу по отоплению. На домах приборы отстояли 1 год. В соотв. с 307 п. 27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета. На семинаре в Екатеринбурге задавали вопрос по этому поводу, Вы дали ответ, что вернуть можно в течении года. Если можно - ссылку. А то у нас большая проблема. Мы выступаем и как УК и как РСО. СПАСИБО!

Инга (имя необычное :) ) рад видеть на форуме...

В Вашей ситуации пользоваться только п.27 307 Постановления не совсем верно... Смотрите еще и п.21...

21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета.


Сделать корректировку в январе следующего года вы не сможете физически, так как в январе будут выставляться платежные документы за декабрь. То есть 1 января мы будем выставлять (если конечно сможем :mrgreen: ) квитанции с декабрьскими данными.

Если смотреть бухучет, то корректировка общей суммой должна быть проведена в учете 31 декабря проводкой Дт 90.1 Кт 76 (или 62) субсчет тепло собственникам... Однако это не корректировка собственникам, а просто корректировка дохода.

Согласно пп."б" п.21 корректировка проводится раз в год (причем не указано когда), а п.27 говорит лишь о том, что сумма корректировки попадает в следующую за месяцем корректировки квитанцию...

Я корректировал спокойно в период, когда отключали отопление. Никаких вопросов не было ни у кого...
 
Спасибо за быстрое реагирование!!!!! Если я правильно поняла, то у Вас начисления за тепло производиться 12 месяцев, у нас расчет на 8 месяцев. Летом - не вариант, будет полное отсутствие денежных средств.
 
Цитата
Инга пишет:
Спасибо за быстрое реагирование!!!!! Если я правильно поняла, то у Вас начисления за тепло производиться 12 месяцев, у нас расчет на 8 месяцев. Летом - не вариант, будет полное отсутствие денежных средств.

Не за что.

Раньше в Москве выставлялась 1/12 потом в конце года делалась порректировка по ОДПУ и перерасчет.

По сути разницы никакой нет 1/12 или 1/8, просто по 1/12 сумма в платежке за отопление была меньше...

Про лето не согласен. Вы же летом Гкал на отопление не покупаете, а деньги за старые периоды поступают. В результате есть некая "подушка безопасности". А если вернете в отопительный сезон, то просядете по оборотным средствам. Те кто платит своевременно - платить не будут, а те кто вечный должник просто получат списание дебиторки...
 
Юра, как Вы думаете не будет ни с чем противоречий если возврат производить не по всем домам сразу ( у нас их 40) а частями: к примеру по 3-4 дома в месяц? :roll:
 
Цитата
Инга пишет:
Юра, как Вы думаете не будет ни с чем противоречий если возврат производить не по всем домам сразу ( у нас их 40) а частями: к примеру по 3-4 дома в месяц? :roll:

Не будет. Спокойно делайте частями. Никаких ограничений я в жилищном законодательстве не видел.

Там единственная особенность, что если до момента перерасчета у квартиры сменится владелец, то новому перерасчет не делается, а деньги по сути должны быть перечислены на карточку старому собственнику по его заявлению...

Надо по домам "отлавливать" новых владельцев, чтоб лишнего не вернуть)))
 
Про жильцов, которым не надо делать перерасчет учтем... ;) Юра! А надо оформлять каким - либо документом перерасчет. Ну , например, если жалоба в прокуратуру. Или достаточно показаний приборов за предыдущий период? Да, ничего что без отчества? Мне понравилось на Вашем семинаре: компетентность, чувство юмора и вообще...
 
Цитата
Инга пишет:
Про жильцов, которым не надо делать перерасчет учтем... ;) Юра! А надо оформлять каким - либо документом перерасчет. Ну , например, если жалоба в прокуратуру. Или достаточно показаний приборов за предыдущий период? Да, ничего что без отчества? Мне понравилось на Вашем семинаре: компетентность, чувство юмора и вообще...

Можно на ты. Главное "и вообще..." :lol:

По сути конечно можно ничем не оформлять, но я делал сводную табличку, в которую вносил Гиги и сумму начислений на МКД со стороны РСО и стоимости отопления на собственников. В конце суммировал и вылазила разница. Сваяйте такую, приложите к ней все посуточные ведомости с ОДПУ и ведомости начислений из 1С. Подпишите руководителем.

Некоторые УК такой комплект еще и на сайте вывешивают, но думаю это лишнее. Меньше знают - лучше спят.
 
Добрый день!
У меня есть еще один вопрос по перерасчету ОДН. Ситуация сложилась нестандартная, поэтому я в замешательстве. Если есть возможность,подскажите, как правильно.
Ко мне, как в бухгалетру ТСЖ обратился собственник с просьбой о перерасчете ОДН за предыдущий год, обосновав тем, что в квартире, которой он владеет на самом деле проживало "2" человека весь этот год, а не "0", как у меня значилось ранее в базе. Поэтому он просит пересчитать ему ОДН-ны за весь год.
Поясняю, квартира оборудована приборами учета воды и ЭЭ. Показания сдавались регулярно. Но в данном жилом доме периодически услуги по ОДН начислялись собственникам с минусом, а ведь распределение экономии по ОДН по ПП 354 идет только на проживающих. Вот он и сообразил, что ему это будет очень выгодно. На мой вопрос, почему он так поздно спохватился разводит руками, типа вот так получилось... и теперь хочу возврата денег!
Подскажите в связи с вышеизложенным, как быть в таком случае и какая есть на это нормативка, чтобы обосновать правомочность той или другой стороны?
Буду очень признательна за ответ.
С уважением, Светлана.
 
Юра! А как быть с НДС? Корректировка выручка проведена в 2013 г. А НДС будем уменьшать по мере возврата денежных средств собственникам? Фактически в 2014 году, на сумму корректировки, будет уменьшаться доход за текущий год. :roll: По поводу того, что меньше знают - лучше спят, согласна на все 100. Но слушая то, что льется из наших телеэкранов они считают себя грамотными и просвещенными. :x
 
Товарищ сообщал, что у него появились "дополнительные" рты вам или потом вспомнил и сообщил?
 
Цитата
Инга пишет:
Юра! А как быть с НДС? Корректировка выручка проведена в 2013 г. А НДС будем уменьшать по мере возврата денежных средств собственникам? Фактически в 2014 году, на сумму корректировки, будет уменьшаться доход за текущий год. :roll: По поводу того, что меньше знают - лучше спят, согласна на все 100. Но слушая то, что льется из наших телеэкранов они считают себя грамотными и просвещенными. :x

Гляну в течении дня отпишусь? А льготой по НДС не пользуетесь чтоль?
 
Мы два в одном: и УК и РСО
 
Цитата
Инга пишет:
Мы два в одном: и УК и РСО

Соответственно льгота тю-тю)))) сейчас гляну...
 
Товарищ сообщил вот пару дней назад. А рты появились по его словам год назад.
 
Цитата
semitsvet пишет:
Товарищ сообщил вот пару дней назад. А рты появились по его словам год назад.

Ваш товарищ идет лесом))))) Читаем 354 ПП РФ:

34 Потребитель обязан:
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;



Так что дядька пролетел как фанера над Парижем :lol:
 
Спасибо большое за ответ.
Но ПП 354 ст. 34, в этой статье написано про обязанность потребителя при отсутствии приборов, а как если у него есть приборы, а они у него есть...
 
Цитата
semitsvet пишет:
Спасибо большое за ответ.
Но ПП 354 ст. 34, в этой статье написано про обязанность потребителя при отсутствии приборов, а как если у него есть приборы, а они у него есть...

А где Вы нашли в 34 пункте, что он применяется к тем, у кого нет ИПУ. Этот пункт распространяется на потребителей с ИПУ и без ИПУ.

Количество зарегистрированных граждан собственник должен сообщать вне зависимости от того, есть у него ИПУ или нет, так как эта информация используется для расчета размера платы за коммунальные услуги (в Вашей ситуации - когда делается перерасчет по ОДН).

Поэтому ничего ему не корректируйте...
 
Еще раз спасибо, теперь все понятно, очень мне помогли разобраться) :D
Светлана.
 
Обращайтесь... ;)
 
По НДС тема интересная.

Реализацией признается передача на возмездной основе права собственности на товары, работы, услуги (п.1 ст.39 НК РФ)

Получается, что стоимость услуги отопления на конец года можно разделить на 2 части:
1) Стоимость тепловой энергии, которая фактически была потреблена МКД. Это тогда реализация, так как право собственности на гигакалории перешло собственникам помещений.
2) «Излишние» начисления собственникам как разница между «средней» и показаниями ОДПУ.

Фактически возврат «излишних» сумм – это возврат аванса, ранее перечисленного собственниками помещений.

В п. 5 ст. 171 НК РФ закреплено право продавца на вычет НДС, исчисленного и уплаченного в бюджет с сумм полученной предоплаты, в случае изменения условий либо расторжения договора и возврата аванса покупателю. В силу п. 4 ст. 172 НК РФ данный вычет производится в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по возврату аванса, но не позднее одного года с момента его возврата. Из приведенных норм следует, что условиями вычета НДС с полученного аванса являются:
- изменение либо расторжение договора;
- возврат сумм авансовых платежей;
- отражение операций по возврату аванса в учете;
- применение вычета до истечения одного года с момента возврата.

Вот тут возникает вопрос…

В бухучете сумму возврата мы должны отразить на конец года «обратной» проводкой к начислению платы за отопление Дт.90.1 Кт 76/жители (схема проводок может быть иной, так как зависит от порядка отражения реализации в учетной политике). Однако, такая проводка означает отражение «излишних» сумм лишь в учете поставщика и не означает фактического возврата собственникам.

Поэтому, возможны 2 варианта:
1) Вычет делаем на конец года и он уменьшает сумму налога за 4 квартал (может вызвать спор с налоговиками)
2) Вычет делаем тогда, когда физически вернем деньги собственникам.
Вот как то так…

Огромное спасибо за вопрос. Сам раньше что-то не задумывался об этом. Теперь буду на семинарах приводить этот пример)))))
 
СПАСИБО!!!!
 
Цитата
Инга пишет:
СПАСИБО!!!!

ПАЖАЛСТА)))) На следующем семинаре будет сидеть не интересно))) Буду Ваш пример разбирать))))
 
Работая в сфере ЖКХ не может быть скучно.... А на твой семинар , если он будет в Екатеринбурге приеду обязательно ;)
 
Наверное в апреле организаторы кемеровские будут собирать. Дата пока неизвестна... Март потихоньку заполняется, Еката пока нет... Только что был)))
 
В Челябинске будет семинар в начале апреля... Приходите)))
 
Юра, добрый вечер! Опять понадобилась твоя помощь по перерасчету за отопление по ОДПУ. Все завязано на НДС. Общую сумму перерасчета сняли в декабре проводкой ДТ 90,01 КТ 62,01. Все вроде нормально: выручку скорректировали, НДС заплатили. В марте месяце несколько домов взяли для перерасчета, получилась n-ая сумаа. Корректировать теплоснабжение текущего периода не хочется , т.к. занизим полезный отпуск, корректировочный счет-фактура(по моему мнению- не вариант, т.к. корректируется не конкретный период, а год). Извечный русский вопрос: Что делать, как быть??? Может я чего-то не недопонимаю, в голове уже полный бардак и хаос. SOS!!!! :roll: :? :( Или все таки снимать перерасчетом в текущем месяце, но у меня в декабре начислено за теплоснабжение меньше, чем сама сумма перерасчета по населению и я ее выделила отдельной строкой - перерасчет по ОДН, чтобы видеть сколько надо вернуть и фактически вернули.
#1
0 0
Каким образом производить перерасчет и производить ли перерасчет за закрытые периоды, в случае изменения параметров расчета "задним" числом. К примеру изменение площади, уточнение объемов, прописка выписка задним числом.
При произведении перерасчета общая сумма ОДН по дому не меняется, меняется распределение общедомового потребления приходящее на жилое и нежилое помещение внутри дома. И по тарифам какого периода должно производиться перераспределение (перерасчет) по выше перечисленным причинам за прошлые периоды, если в текущем периоде произошло увеличение тарифов? Следствием перераспределение является недовольство граждан за "непонятные" перерасчеты, не делать перерасчеты получается обманывать жителей из-за некоректности распределения.
Показывать расчет контролирующим органам надо то же по действующим документам на текущий момент, а они с расчетом не сходятся.
Выполнение перерасчета очень трудоемкая операция и все ее избегают.
#2
0 0
Оксана, разберу по полочкам...

Расчетный период по коммунальным услугам (ОДН в том числе) месяц (п.37 Правил Предоставления коммунальных услуг)

ЗАДНИМ ЧИСЛОМ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. ВСЕ РАСЧЕТЫ ПРОИЗВОДЯТСЯ В ТЕКУЩЕМ МЕСЯЦЕ...

Перерасчеты производятся по нескольким основаниям...

1. Ситуация, когда УК (ТСЖ) выявило расхождение между представленными собственником показаниями и показаниями выявленными при проведении проверки.

Исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка (п.61 354 ПП РФ).

2. Ситуация, когда у собственника меняется площадь (переобмер БТИ и т.д.)

Здесь проблема в том, что в 354 Постановлении эта проблема никак не урегулирована.



Ответ пишется... Я процессе работы)))))
#3
0 0
Оксана, здравствуйте! Я работаю в компании "_________". Мы предоставляем доступ к сервису по расчету ЖКУ. В нашем сервисе перерасчеты, в том числе и по по ОДН делаются автоматически с глубиной в 3 года и за закрытые расчетные периоды. Причем учитывается любые изменения данных в прошлом (площадь, показания ИПУ (индивидуальный прибор учета), возврат ранее начисленного "среднего" при появлении показаний ИПУ, тарифы). Причем перерасчет будет производится с учетом тарифов, действующих на момент изменения данных. Например житель не подавал показания 5 месяцев, ему автоматически начислялось по среднему и за эти 5 месяцев менялись тарифы. После подачи показаний в текущем месяце ему будет перерасчет (возврат "среднего" с учетом действующих тарифов в тех месяцах и начисление по ИПУ). Изменение данных в одной квартире влечет за собой изменение дисбаланса (дельты) по всему дому. И перерасчет делать надо. Иначе компания будет не "добирать" средства. В сервисе _________ есть возможность настройки таким образом, что перерасчет по ОДН проходил, а в квитанции не отображался, дабы избежать волнений жителей.

УВАЖАЕМАЯ АННА... РЕКЛАМУ БУДУ ЗАТИРАТЬ... ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПИАРИТЬ ПРОДУКТ - ПИШИТЕ В ЛИЧКУ... с уважением, Кочетков Юрий...
#4
0 0
Юра, добрый день! Огромная просьба! Нужна помощь по корректировке платы за услугу по отоплению. На домах приборы отстояли 1 год. В соотв. с 307 п. 27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета. На семинаре в Екатеринбурге задавали вопрос по этому поводу, Вы дали ответ, что вернуть можно в течении года. Если можно - ссылку. А то у нас большая проблема. Мы выступаем и как УК и как РСО. СПАСИБО!
#5
0 0
Цитата
Инга пишет:
Юра, добрый день! Огромная просьба! Нужна помощь по корректировке платы за услугу по отоплению. На домах приборы отстояли 1 год. В соотв. с 307 п. 27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета. На семинаре в Екатеринбурге задавали вопрос по этому поводу, Вы дали ответ, что вернуть можно в течении года. Если можно - ссылку. А то у нас большая проблема. Мы выступаем и как УК и как РСО. СПАСИБО!

Инга (имя необычное :) ) рад видеть на форуме...

В Вашей ситуации пользоваться только п.27 307 Постановления не совсем верно... Смотрите еще и п.21...

21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
27. Величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу отопления и рассчитанная в соответствии с подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу отопления, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета.


Сделать корректировку в январе следующего года вы не сможете физически, так как в январе будут выставляться платежные документы за декабрь. То есть 1 января мы будем выставлять (если конечно сможем :mrgreen: ) квитанции с декабрьскими данными.

Если смотреть бухучет, то корректировка общей суммой должна быть проведена в учете 31 декабря проводкой Дт 90.1 Кт 76 (или 62) субсчет тепло собственникам... Однако это не корректировка собственникам, а просто корректировка дохода.

Согласно пп."б" п.21 корректировка проводится раз в год (причем не указано когда), а п.27 говорит лишь о том, что сумма корректировки попадает в следующую за месяцем корректировки квитанцию...

Я корректировал спокойно в период, когда отключали отопление. Никаких вопросов не было ни у кого...
#6
0 0
Спасибо за быстрое реагирование!!!!! Если я правильно поняла, то у Вас начисления за тепло производиться 12 месяцев, у нас расчет на 8 месяцев. Летом - не вариант, будет полное отсутствие денежных средств.
#7
0 0
Цитата
Инга пишет:
Спасибо за быстрое реагирование!!!!! Если я правильно поняла, то у Вас начисления за тепло производиться 12 месяцев, у нас расчет на 8 месяцев. Летом - не вариант, будет полное отсутствие денежных средств.

Не за что.

Раньше в Москве выставлялась 1/12 потом в конце года делалась порректировка по ОДПУ и перерасчет.

По сути разницы никакой нет 1/12 или 1/8, просто по 1/12 сумма в платежке за отопление была меньше...

Про лето не согласен. Вы же летом Гкал на отопление не покупаете, а деньги за старые периоды поступают. В результате есть некая "подушка безопасности". А если вернете в отопительный сезон, то просядете по оборотным средствам. Те кто платит своевременно - платить не будут, а те кто вечный должник просто получат списание дебиторки...
#8
0 0
Юра, как Вы думаете не будет ни с чем противоречий если возврат производить не по всем домам сразу ( у нас их 40) а частями: к примеру по 3-4 дома в месяц? :roll:
#9
0 0
Цитата
Инга пишет:
Юра, как Вы думаете не будет ни с чем противоречий если возврат производить не по всем домам сразу ( у нас их 40) а частями: к примеру по 3-4 дома в месяц? :roll:

Не будет. Спокойно делайте частями. Никаких ограничений я в жилищном законодательстве не видел.

Там единственная особенность, что если до момента перерасчета у квартиры сменится владелец, то новому перерасчет не делается, а деньги по сути должны быть перечислены на карточку старому собственнику по его заявлению...

Надо по домам "отлавливать" новых владельцев, чтоб лишнего не вернуть)))
#10
0 0
Про жильцов, которым не надо делать перерасчет учтем... ;) Юра! А надо оформлять каким - либо документом перерасчет. Ну , например, если жалоба в прокуратуру. Или достаточно показаний приборов за предыдущий период? Да, ничего что без отчества? Мне понравилось на Вашем семинаре: компетентность, чувство юмора и вообще...
#11
0 0
Цитата
Инга пишет:
Про жильцов, которым не надо делать перерасчет учтем... ;) Юра! А надо оформлять каким - либо документом перерасчет. Ну , например, если жалоба в прокуратуру. Или достаточно показаний приборов за предыдущий период? Да, ничего что без отчества? Мне понравилось на Вашем семинаре: компетентность, чувство юмора и вообще...

Можно на ты. Главное "и вообще..." :lol:

По сути конечно можно ничем не оформлять, но я делал сводную табличку, в которую вносил Гиги и сумму начислений на МКД со стороны РСО и стоимости отопления на собственников. В конце суммировал и вылазила разница. Сваяйте такую, приложите к ней все посуточные ведомости с ОДПУ и ведомости начислений из 1С. Подпишите руководителем.

Некоторые УК такой комплект еще и на сайте вывешивают, но думаю это лишнее. Меньше знают - лучше спят.
#12
0 0
Добрый день!
У меня есть еще один вопрос по перерасчету ОДН. Ситуация сложилась нестандартная, поэтому я в замешательстве. Если есть возможность,подскажите, как правильно.
Ко мне, как в бухгалетру ТСЖ обратился собственник с просьбой о перерасчете ОДН за предыдущий год, обосновав тем, что в квартире, которой он владеет на самом деле проживало "2" человека весь этот год, а не "0", как у меня значилось ранее в базе. Поэтому он просит пересчитать ему ОДН-ны за весь год.
Поясняю, квартира оборудована приборами учета воды и ЭЭ. Показания сдавались регулярно. Но в данном жилом доме периодически услуги по ОДН начислялись собственникам с минусом, а ведь распределение экономии по ОДН по ПП 354 идет только на проживающих. Вот он и сообразил, что ему это будет очень выгодно. На мой вопрос, почему он так поздно спохватился разводит руками, типа вот так получилось... и теперь хочу возврата денег!
Подскажите в связи с вышеизложенным, как быть в таком случае и какая есть на это нормативка, чтобы обосновать правомочность той или другой стороны?
Буду очень признательна за ответ.
С уважением, Светлана.
#13
0 0
Юра! А как быть с НДС? Корректировка выручка проведена в 2013 г. А НДС будем уменьшать по мере возврата денежных средств собственникам? Фактически в 2014 году, на сумму корректировки, будет уменьшаться доход за текущий год. :roll: По поводу того, что меньше знают - лучше спят, согласна на все 100. Но слушая то, что льется из наших телеэкранов они считают себя грамотными и просвещенными. :x
#14
0 0
Товарищ сообщал, что у него появились "дополнительные" рты вам или потом вспомнил и сообщил?
#15
0 0
Цитата
Инга пишет:
Юра! А как быть с НДС? Корректировка выручка проведена в 2013 г. А НДС будем уменьшать по мере возврата денежных средств собственникам? Фактически в 2014 году, на сумму корректировки, будет уменьшаться доход за текущий год. :roll: По поводу того, что меньше знают - лучше спят, согласна на все 100. Но слушая то, что льется из наших телеэкранов они считают себя грамотными и просвещенными. :x

Гляну в течении дня отпишусь? А льготой по НДС не пользуетесь чтоль?
#16
0 0
Мы два в одном: и УК и РСО
#17
0 0
Цитата
Инга пишет:
Мы два в одном: и УК и РСО

Соответственно льгота тю-тю)))) сейчас гляну...
#18
0 0
Товарищ сообщил вот пару дней назад. А рты появились по его словам год назад.
#19
0 0
Цитата
semitsvet пишет:
Товарищ сообщил вот пару дней назад. А рты появились по его словам год назад.

Ваш товарищ идет лесом))))) Читаем 354 ПП РФ:

34 Потребитель обязан:
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;



Так что дядька пролетел как фанера над Парижем :lol:
#20
0 0
Спасибо большое за ответ.
Но ПП 354 ст. 34, в этой статье написано про обязанность потребителя при отсутствии приборов, а как если у него есть приборы, а они у него есть...
#21
0 0
Цитата
semitsvet пишет:
Спасибо большое за ответ.
Но ПП 354 ст. 34, в этой статье написано про обязанность потребителя при отсутствии приборов, а как если у него есть приборы, а они у него есть...

А где Вы нашли в 34 пункте, что он применяется к тем, у кого нет ИПУ. Этот пункт распространяется на потребителей с ИПУ и без ИПУ.

Количество зарегистрированных граждан собственник должен сообщать вне зависимости от того, есть у него ИПУ или нет, так как эта информация используется для расчета размера платы за коммунальные услуги (в Вашей ситуации - когда делается перерасчет по ОДН).

Поэтому ничего ему не корректируйте...
#22
0 0
Еще раз спасибо, теперь все понятно, очень мне помогли разобраться) :D
Светлана.
#23
0 0
Обращайтесь... ;)
#24
0 0
По НДС тема интересная.

Реализацией признается передача на возмездной основе права собственности на товары, работы, услуги (п.1 ст.39 НК РФ)

Получается, что стоимость услуги отопления на конец года можно разделить на 2 части:
1) Стоимость тепловой энергии, которая фактически была потреблена МКД. Это тогда реализация, так как право собственности на гигакалории перешло собственникам помещений.
2) «Излишние» начисления собственникам как разница между «средней» и показаниями ОДПУ.

Фактически возврат «излишних» сумм – это возврат аванса, ранее перечисленного собственниками помещений.

В п. 5 ст. 171 НК РФ закреплено право продавца на вычет НДС, исчисленного и уплаченного в бюджет с сумм полученной предоплаты, в случае изменения условий либо расторжения договора и возврата аванса покупателю. В силу п. 4 ст. 172 НК РФ данный вычет производится в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по возврату аванса, но не позднее одного года с момента его возврата. Из приведенных норм следует, что условиями вычета НДС с полученного аванса являются:
- изменение либо расторжение договора;
- возврат сумм авансовых платежей;
- отражение операций по возврату аванса в учете;
- применение вычета до истечения одного года с момента возврата.

Вот тут возникает вопрос…

В бухучете сумму возврата мы должны отразить на конец года «обратной» проводкой к начислению платы за отопление Дт.90.1 Кт 76/жители (схема проводок может быть иной, так как зависит от порядка отражения реализации в учетной политике). Однако, такая проводка означает отражение «излишних» сумм лишь в учете поставщика и не означает фактического возврата собственникам.

Поэтому, возможны 2 варианта:
1) Вычет делаем на конец года и он уменьшает сумму налога за 4 квартал (может вызвать спор с налоговиками)
2) Вычет делаем тогда, когда физически вернем деньги собственникам.
Вот как то так…

Огромное спасибо за вопрос. Сам раньше что-то не задумывался об этом. Теперь буду на семинарах приводить этот пример)))))
#25
0 0
СПАСИБО!!!!
#26
0 0
Цитата
Инга пишет:
СПАСИБО!!!!

ПАЖАЛСТА)))) На следующем семинаре будет сидеть не интересно))) Буду Ваш пример разбирать))))
#27
0 0
Работая в сфере ЖКХ не может быть скучно.... А на твой семинар , если он будет в Екатеринбурге приеду обязательно ;)
#28
0 0
Наверное в апреле организаторы кемеровские будут собирать. Дата пока неизвестна... Март потихоньку заполняется, Еката пока нет... Только что был)))
#29
0 0
В Челябинске будет семинар в начале апреля... Приходите)))
#30
0 0
Юра, добрый вечер! Опять понадобилась твоя помощь по перерасчету за отопление по ОДПУ. Все завязано на НДС. Общую сумму перерасчета сняли в декабре проводкой ДТ 90,01 КТ 62,01. Все вроде нормально: выручку скорректировали, НДС заплатили. В марте месяце несколько домов взяли для перерасчета, получилась n-ая сумаа. Корректировать теплоснабжение текущего периода не хочется , т.к. занизим полезный отпуск, корректировочный счет-фактура(по моему мнению- не вариант, т.к. корректируется не конкретный период, а год). Извечный русский вопрос: Что делать, как быть??? Может я чего-то не недопонимаю, в голове уже полный бардак и хаос. SOS!!!! :roll: :? :( Или все таки снимать перерасчетом в текущем месяце, но у меня в декабре начислено за теплоснабжение меньше, чем сама сумма перерасчета по населению и я ее выделила отдельной строкой - перерасчет по ОДН, чтобы видеть сколько надо вернуть и фактически вернули.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!