Приветствую! Мы - УК хотим взять в обслуживание нежилое здание с офисами. Подскажите насколько применимо к таким зданиям понятие ОДН, есть ли вообще такой порядок начисления отдельным офисам ОДН (в т.ч. нормативы) и если есть то где об этом сказано? Заранее благодарю!
Форум
ГлавнаяОДН нежилых домов, офисные помещения
ОДН нежилых домов, офисные помещения
ОДН нежилых домов, офисные помещения
|
07.03.2017 13:23:26
|
|
07.03.2017 13:40:50
Если здание -НЕЖИЛОЕ, возможно у него один собственник, у которого с РСО ОБЯЗАН БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕН ПРЯМОЙ ДОГОВОР РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ.
Если Собственник адекватный - у него стоят ОДПУ, т.е. "небалансов" быть не может. |
|
07.03.2017 13:49:55
Здание нежилое, 5 этажей, на каждом этаже несколько офисов и у всех разные собственники, в офисах только электричество, вода на этаже, 2 санузла с приборами учета. Есть ли какая-то нормативка по нежилым домам как по жилым? Как распределить ОДН и как заключать договора с РСО, от чьего имени?
|
|
07.03.2017 14:51:49
Нормативки на офисные здания нету, кроие ГК.
Проводите собрание среди собственников. Выбираете себя вместе с договором управления. С этим договором в РСО. ОДН также как с МКД, пропорционально площадей офисов. За минусом ИПУ по эл., которые поставить на офисы. Санузлы, если общие то ПУ незачем. Как так, 2 сортира на 5 этажей?! |
|
07.03.2017 15:31:18
Получается мы также определяем тариф на обслуживание и выставляем каждому собственнику? А за ресурсы мы можем от имени собственников заключать договор с РСО? Или обновление в законодательстве касается только нежилых (только прямые договора нежилых с РСО), которые в жилых МКД? А если один собственник откажется платить, то как мы его заставим, на основании договора управления? Такой же порядок 51 % собственников, а остальные обязаны подчиниться или...? |
|
07.03.2017 16:39:54
...или В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 (далее- Пленум 64) отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации. Согласно п.6. Пленума 64 по решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений. В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду. Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» 41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ. суд.практика: Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ. Аналогичные положения содержатся в пункте 1 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 64 от 23.06.2009 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания». Согласно пункта 1 статьи 7 Жилищного кодекса РФ, в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)». Собственники вправе устанавливать тариф, но такое решение должно быть экономически обоснованным – тариф должен быть достаточным для того, чтобы обслуживать здание, но не служить лишь средством получения прибыли обслуживающей организацией. Учитывая то обстоятельство, что Мылов С. И., Грецкая И. И., ООО «Новый континент» при 64, 46 % голосов, то есть, имея доминирующее положение при голосовании на общем собрании могли применить любой тариф на содержание, эксплуатацию, управление, осуществление технических и обслуживающих работ общего имущества здания Торгового центра «Новый континент», иные собственники помещений, в том числе истцы по данному делу, в таком случае лишены права голоса, права отказаться от выставляемых расходов, в том числе по уплате вознаграждения управляющей компании, внести иные предложения по распределению фонда, права иного влияния на смету расходов, действия ответчиков по установлению оспариваемого тарифа в размере 93, 7 руб. за 1 кв. метр в месяц в зимнее время и 91, 9 руб за 1 кв. метр в месяц в летнее время, почти 1/3 из которого направлена на вознаграждение управляющей компании, суд расценивает как злоупотребление своим правом. Также заслуживает внимания и то обстоятельство, что собственник помещений Грецкая И. И. является также учредителем управляющей компании ООО «Новострой», что следует из выписки ЕГРЮЛ на ООО «Новострой». Указанное также свидетельствует о заинтересованности Грецкой И. И. в получении управляющей компанией, учредителем которой она явялется, наибольшей финансовой выгоды. Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:
УК обслуживаем нежилое здание (5эт. с лифтом)- апартаменты....тариф на СиР был определен ОСС -с.01.01.17...применили по аналогии с МКД...СиР+ ОДН (по нормативу эл.+вода).....(применили..нормативРЭК к данному типу МКД ..по аналогии) -!!! собственник подал в суд -14.03.17 ..первое судебное заседание....по результатам ...можно будут сказать ..как суд это видит)))) -как усматривается....от даты подачи заявления в суд...суд целый месяц..не мог определиться..."что с этим делать" |
|
07.03.2017 17:14:04
А у кого на балансе находится Ваше здание, если не секрет? Или в нем только долевые собственники? Я имею ввиду, как места общего пользования раскреплены а организациями?
|
|
07.03.2017 20:07:32
А на кого сейчас договора с РСО? |
|
07.03.2017 20:46:56
Мы как то пытались заключить договор с РСО по нежилому зданию - отказ.
Договор может заключить только собственник или лицо, действующее в силу закона (УК, ТСЖ, ...), однако для нежилых зданий в силу закона никто не действует - значит только собственник (один из собственников). |
|
08.03.2017 10:18:55
Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников.
|
|
08.03.2017 10:23:53
|
|
08.03.2017 12:04:06
|
|
08.03.2017 13:00:42
Первоначально договора с РСО застройщик заключает и МКД, и в офисных зданиях. Потом, что делается в МКД относительно понятно. А в офисных рано или позно застройщик продаст все или почти все и должен ненужные ему договора перепихнуть на оставшихся собственников. Слабо представляю договор только с одним из них по ресурсоснабжению всего здания, площади которого могут быть не одна тысяча метров. Попутно вопрос, что делают РСО с "брошенками".Это для них как чемодан без ручки. |
|
08.03.2017 13:51:04
|
|
09.03.2017 05:35:45
Скорей всего аналогия по ЖК. Какие НПА леший его знает. Где знаю в бизнес-центрах и торговых заводят УК или какое нибудь некоммерческое партнерство. По решению собственников по протоколу ОСС право на заключение делегируется ими на УО.
|
|
09.03.2017 11:06:24
 Еще и предполагаете... "Скорей всего", а про НПА мне вообще понравилось, коллега пишешь "леший его знает" - значит знаешь  Ребята по помещениям в нежилых зданиях, в том числе порядок принятия решений на ОСС, выбор УО и др., конечно по аналогии с МКД в соответствии с ГК РФ и ЖК РФ (конечно то, что применимо к нежилому фонду), так как иного не дано |
|
09.03.2017 11:16:42
Хмм, у меня вопрос есть занятный: а на кой ... вашей УК ваще заключать договоры с РСО и взимать с собственников плату за комм-услуги? Заключите с собственниками банальный договор тех-обслуживания и присматривайте себе спокойно за инженеркой, дворником, техничкой и вывозом мусора. И не лезьте вы в их "терки" и договоры с РСО, оно вам надо)
|
|
09.03.2017 11:34:56
В том то и смысл иметь собственникам взаимоотношения с УО которая бы решала все их проблемы с содержанием здания. Все в одном стакане. Собственник должен получить качественные услуги, соответственно раскошелится за них и не знать про какие границы разграничения,поверки, паспорта фасадов и прочую тягомотину.
|
|
09.03.2017 11:39:56
|
|
09.03.2017 11:45:45
а здесь другаяаналогия..кто является исполнителем КУ.......(на данный момент "мы" проходим это в РЭК ...и в суде): Согласно часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация по договору управления многоквартирным домом в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями в этом доме лицам. В соответствии с п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 (далее Правила № 354) (введены в действие с 01.09.2012 года): - "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги. - "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами В соответствии с п.13 Правил № 354, предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов .... Так, в силу подп. "б" пункта 31 указанных Правил №354 на исполнителя возложена обязанность по заключению с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям Данные положения также сохраняются в Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 04 мая 2012 г. N 442, где предусмотрено: -п.2 "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд; -"покупатель" - покупатель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее продажи, а также исполнитель коммунальных услуг, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению, а также в случае отсутствия централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения - в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - исполнитель коммунальной услуги); -п.68 исполнитель коммунальной услуги в лице управляющей организации, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива в целях оказания потребителям коммунальной услуги по электроснабжению заключает договор энергоснабжения ...... Согласно агентского договора на оказание услуг от 31.12.15г , заключённого между РСО и ООО УК , на оказание услуг по начислению и приему платежей за электроэнергию следует: п.1.1 где поручили совершать юридические и фактические действия: -начислению платежей за электроснабжение -размещение в едином платежном документе на оплату коммунальных услуг информации о начисленных платежах -организация сбора (приема) платеже за электроэнергию -учет поступивших платежей по каждому лицевому счету -перечисление денежных средств Таким образом исполнителем коммунальной услуги -электроснабжение была и есть ООО «УК «» (), которая и отвечает в соответствии с ч.2.3 ст.161 Жилищного кодекса Российской Федерации за содержание внутридомовых сетей. Исполнителем коммунальной услуги электроснабжения является управляющая компания ООО «УК ». Факт наличия или отсутствия договора электроснабжения не лишает статуса исполнителя коммунальных услугпо электроснабжению ООО « УК » и не устанавливает такого статуса для организации РСО- |
|
09.03.2017 11:55:35
|
|
09.03.2017 12:05:44
удачи искать небалансы у юр лиц. |
|
09.03.2017 12:49:24
Чем небалансы юрлиц отличаются от должников в МКД. И тех трясти и этих. Но в офисах проще отрубить свет, счетчики и автоматы снаружи под замком. Только не надо писать что это незаконно. Неплательшики понимают что рыльце в пушку, погундят и заплатят. |
|
09.03.2017 12:51:27
|
|
09.03.2017 12:56:30
Вероятно у моих собственников их юристы советуют заплатить долги, а не компостировать мозги.
|
|
09.03.2017 13:00:19
|
|
09.03.2017 13:58:59
Пока не имею этой информации |
|
09.03.2017 17:15:35
Руководство хочет иметь преимущества перед той УК которая на данный момент управляет, вот и думает предложить что мы возьмем на себя все проблемы с РСО. Отправлено спустя 3 минуты 19 секунды:
Я позвонил в РСО, сказали несите протокол, договор управления и будем смотреть. Но однозначно не ответила ни "да" ни "нет". Думаю не откажут, для них праздник переложить на УК и только смотреть ОДПУ и выписывать 1 счет. |
|
09.03.2017 18:43:49
Сказали пусть приходит собственник и заключает. И никак иначе. |
|
10.03.2017 06:45:58
P.S. Я бы поступил проще: договорился бы с крупными собственниками на переход в свою УК и предоставил бы им "преференции" по размеру оплаты, и усе) |
||||
|
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
||||
07.03.2017
Приветствую! Мы - УК хотим взять в обслуживание нежилое здание с офисами. Подскажите насколько применимо к таким зданиям понятие ОДН, есть ли вообще такой порядок начисления отдельным офисам ОДН (в т.ч. нормативы) и если есть то где об этом сказано? Заранее благодарю!
07.03.2017
Если здание -НЕЖИЛОЕ, возможно у него один собственник, у которого с РСО ОБЯЗАН БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕН ПРЯМОЙ ДОГОВОР РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ.
Если Собственник адекватный - у него стоят ОДПУ, т.е. "небалансов" быть не может.
Если Собственник адекватный - у него стоят ОДПУ, т.е. "небалансов" быть не может.
07.03.2017
Здание нежилое, 5 этажей, на каждом этаже несколько офисов и у всех разные собственники, в офисах только электричество, вода на этаже, 2 санузла с приборами учета. Есть ли какая-то нормативка по нежилым домам как по жилым? Как распределить ОДН и как заключать договора с РСО, от чьего имени?
07.03.2017
Нормативки на офисные здания нету, кроие ГК.
Проводите собрание среди собственников. Выбираете себя вместе с договором управления. С этим договором в РСО. ОДН также как с МКД, пропорционально площадей офисов. За минусом ИПУ по эл., которые поставить на офисы. Санузлы, если общие то ПУ незачем.
Как так, 2 сортира на 5 этажей?!
Проводите собрание среди собственников. Выбираете себя вместе с договором управления. С этим договором в РСО. ОДН также как с МКД, пропорционально площадей офисов. За минусом ИПУ по эл., которые поставить на офисы. Санузлы, если общие то ПУ незачем.
Как так, 2 сортира на 5 этажей?!
07.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Как так, 2 сортира на 5 этажей?! |
Получается мы также определяем тариф на обслуживание и выставляем каждому собственнику? А за ресурсы мы можем от имени собственников заключать договор с РСО? Или обновление в законодательстве касается только нежилых (только прямые договора нежилых с РСО), которые в жилых МКД?
А если один собственник откажется платить, то как мы его заставим, на основании договора управления? Такой же порядок 51 % собственников, а остальные обязаны подчиниться или...?
07.03.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
k0sten пишет:
|
...или
В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 (далее- Пленум 64) отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Согласно п.6. Пленума 64 по решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.
В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.
Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ.
суд.практика:
Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы.
Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.
Аналогичные положения содержатся в пункте 1 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 64 от 23.06.2009 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания».
Согласно пункта 1 статьи 7 Жилищного кодекса РФ, в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)».
Собственники вправе устанавливать тариф, но такое решение должно быть экономически обоснованным – тариф должен быть достаточным для того, чтобы обслуживать здание, но не служить лишь средством получения прибыли обслуживающей организацией.
Учитывая то обстоятельство, что Мылов С. И., Грецкая И. И., ООО «Новый континент» при 64, 46 % голосов, то есть, имея доминирующее положение при голосовании на общем собрании могли применить любой тариф на содержание, эксплуатацию, управление, осуществление технических и обслуживающих работ общего имущества здания Торгового центра «Новый континент», иные собственники помещений, в том числе истцы по данному делу, в таком случае лишены права голоса, права отказаться от выставляемых расходов, в том числе по уплате вознаграждения управляющей компании, внести иные предложения по распределению фонда, права иного влияния на смету расходов, действия ответчиков по установлению оспариваемого тарифа в размере 93, 7 руб. за 1 кв. метр в месяц в зимнее время и 91, 9 руб за 1 кв. метр в месяц в летнее время, почти 1/3 из которого направлена на вознаграждение управляющей компании, суд расценивает как злоупотребление своим правом.
Также заслуживает внимания и то обстоятельство, что собственник помещений Грецкая И. И. является также учредителем управляющей компании ООО «Новострой», что следует из выписки ЕГРЮЛ на ООО «Новострой». Указанное также свидетельствует о заинтересованности Грецкой И. И. в получении управляющей компанией, учредителем которой она явялется, наибольшей финансовой выгоды.
Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:
| Цитата |
|---|
| k0sten пишет: Приветствую! Мы - УК хотим взять в обслуживание нежилое здание с офисами. Подскажите насколько применимо к таким зданиям понятие ОДН, есть ли вообще такой порядок начисления отдельным офисам ОДН (в т.ч. нормативы)...! |
УК обслуживаем нежилое здание (5эт. с лифтом)- апартаменты....тариф на СиР был определен ОСС
-с.01.01.17...применили по аналогии с МКД...СиР+ ОДН (по нормативу эл.+вода).....(применили..нормативРЭК к данному типу МКД ..по аналогии)
-!!! собственник подал в суд
-14.03.17 ..первое судебное заседание....по результатам ...можно будут сказать ..как суд это видит))))
-как усматривается....от даты подачи заявления в суд...суд целый месяц..не мог определиться..."что с этим делать"
07.03.2017
А у кого на балансе находится Ваше здание, если не секрет? Или в нем только долевые собственники? Я имею ввиду, как места общего пользования раскреплены а организациями?
07.03.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
k0sten пишет:
Получается мы также определяем тариф на обслуживание и выставляем каждому собственнику? А за ресурсы мы можем от имени собственников заключать договор с РСО? Или обновление в законодательстве касается только нежилых (только прямые договора нежилых с РСО), которые в жилых МКД? А если один собственник откажется платить, то как мы его заставим, на основании договора управления? Такой же порядок 51 % собственников, а остальные обязаны подчиниться или...? |
А на кого сейчас договора с РСО?
07.03.2017
Мы как то пытались заключить договор с РСО по нежилому зданию - отказ.
Договор может заключить только собственник или лицо, действующее в силу закона (УК, ТСЖ, ...), однако для нежилых зданий в силу закона никто не действует - значит только собственник (один из собственников).
Договор может заключить только собственник или лицо, действующее в силу закона (УК, ТСЖ, ...), однако для нежилых зданий в силу закона никто не действует - значит только собственник (один из собственников).
08.03.2017
Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников.
08.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников. |
.gif){kind=avatar}
08.03.2017
| Цитата |
|---|
| Sergey_P пишет: нежилые ОБЯЗАНЫ |
08.03.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Первоначально договора с РСО застройщик заключает и МКД, и в офисных зданиях. Потом, что делается в МКД относительно понятно. А в офисных рано или позно застройщик продаст все или почти все и должен ненужные ему договора перепихнуть на оставшихся собственников. Слабо представляю договор только с одним из них по ресурсоснабжению всего здания, площади которого могут быть не одна тысяча метров.
Попутно вопрос, что делают РСО с "брошенками".Это для них как чемодан без ручки.
08.03.2017
| Цитата | ||||
|---|---|---|---|---|
Леший пишет:
Первоначально договора с РСО застройщик заключает и МКД, и в офисных зданиях. Потом, что делается в МКД относительно понятно. А в офисных рано или позно застройщик продаст все или почти все и должен ненужные ему договора перепихнуть на оставшихся собственников. Слабо представляю договор только с одним из них по ресурсоснабжению всего здания, площади которого могут быть не одна тысяча метров. Попутно вопрос, что делают РСО с "брошенками".Это для них как чемодан без ручки. |
09.03.2017
Скорей всего аналогия по ЖК. Какие НПА леший его знает. Где знаю в бизнес-центрах и торговых заводят УК или какое нибудь некоммерческое партнерство. По решению собственников по протоколу ОСС право на заключение делегируется ими на УО.
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Скорей всего аналогия по ЖК. Какие НПА леший его знает. Где знаю в бизнес-центрах и торговых заводят УК или какое нибудь некоммерческое партнерство. По решению собственников по протоколу ОСС право на заключение делегируется ими на УО. |
Еще и предполагаете... "Скорей всего", а про НПА мне вообще понравилось, коллега пишешь "леший его знает" - значит знаешь Ребята по помещениям в нежилых зданиях, в том числе порядок принятия решений на ОСС, выбор УО и др., конечно по аналогии с МКД в соответствии с ГК РФ и ЖК РФ (конечно то, что применимо к нежилому фонду), так как иного не дано
09.03.2017
Хмм, у меня вопрос есть занятный: а на кой ... вашей УК ваще заключать договоры с РСО и взимать с собственников плату за комм-услуги? Заключите с собственниками банальный договор тех-обслуживания и присматривайте себе спокойно за инженеркой, дворником, техничкой и вывозом мусора. И не лезьте вы в их "терки" и договоры с РСО, оно вам надо)
09.03.2017
В том то и смысл иметь собственникам взаимоотношения с УО которая бы решала все их проблемы с содержанием здания. Все в одном стакане. Собственник должен получить качественные услуги, соответственно раскошелится за них и не знать про какие границы разграничения,поверки, паспорта фасадов и прочую тягомотину.
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: В том то и смысл иметь собственникам взаимоотношения с УО которая бы решала все их проблемы с содержанием здания. Все в одном стакане |
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников. |
а здесь другаяаналогия..кто является исполнителем КУ.......(на данный момент "мы" проходим это в РЭК ...и в суде):
Согласно часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация по договору управления многоквартирным домом в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями в этом доме лицам.
В соответствии с п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 (далее Правила № 354) (введены в действие с 01.09.2012 года):
- "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги.
- "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами
В соответствии с п.13 Правил № 354, предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов ....
Так, в силу подп. "б" пункта 31 указанных Правил №354 на исполнителя возложена обязанность по заключению с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям
Данные положения также сохраняются в Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 04 мая 2012 г. N 442, где предусмотрено:
-п.2 "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
-"покупатель" - покупатель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее продажи, а также исполнитель коммунальных услуг, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению, а также в случае отсутствия централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения - в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - исполнитель коммунальной услуги);
-п.68 исполнитель коммунальной услуги в лице управляющей организации, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива в целях оказания потребителям коммунальной услуги по электроснабжению заключает договор энергоснабжения ......
Согласно агентского договора на оказание услуг от 31.12.15г , заключённого между РСО и ООО УК , на оказание услуг по начислению и приему платежей за электроэнергию следует:
п.1.1 где поручили совершать юридические и фактические действия:
-начислению платежей за электроснабжение
-размещение в едином платежном документе на оплату коммунальных услуг информации о начисленных платежах
-организация сбора (приема) платеже за электроэнергию
-учет поступивших платежей по каждому лицевому счету
-перечисление денежных средств
Таким образом исполнителем коммунальной услуги -электроснабжение была и есть ООО «УК «» (), которая и отвечает в соответствии с ч.2.3 ст.161 Жилищного кодекса Российской Федерации за содержание внутридомовых сетей.
Исполнителем коммунальной услуги электроснабжения является управляющая компания ООО «УК ». Факт наличия или отсутствия договора электроснабжения не лишает статуса исполнителя коммунальных услугпо электроснабжению ООО « УК » и не устанавливает такого статуса для организации РСО-
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: В том то и смысл иметь собственникам взаимоотношения с УО которая бы решала все их проблемы с содержанием здания. Все в одном стакане. Собственник должен получить качественные услуги, соответственно раскошелится за них и не знать про какие границы разграничения,поверки, паспорта фасадов и прочую тягомотину. |
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Ильич пишет: Понятный и, ИМХО, правильный клиентоориентированный подход к бизнесу. |
удачи искать небалансы у юр лиц.
09.03.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
Sergey_P пишет:
удачи искать небалансы у юр лиц. |
Чем небалансы юрлиц отличаются от должников в МКД. И тех трясти и этих. Но в офисах проще отрубить свет, счетчики и автоматы снаружи под замком. Только не надо писать что это незаконно. Неплательшики понимают что рыльце в пушку, погундят и заплатят.
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Чем небалансы юрлиц отличаются от должников в МКД. И тех трясти и этих. Но в офисах проще отрубить свет, счетчики и автоматы снаружи под замком. Только не надо писать что это незаконно. Неплательшики понимают что рыльце в пушку, погундят и заплатят. |
09.03.2017
Вероятно у моих собственников их юристы советуют заплатить долги, а не компостировать мозги.
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: у моих собственников |
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Sirin16 пишет: А у кого на балансе находится Ваше здание, если не секрет? Или в нем только долевые собственники? Я имею ввиду, как места общего пользования раскреплены а организациями? |
Пока не имею этой информации
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| Оптимист от ЖКХ пишет: Хмм, у меня вопрос есть занятный: а на кой ... вашей УК ваще заключать договоры с РСО и взимать с собственников плату за комм-услуги? Заключите с собственниками банальный договор тех-обслуживания и присматривайте себе спокойно за инженеркой, дворником, техничкой и вывозом мусора. И не лезьте вы в их "терки" и договоры с РСО, оно вам надо) |
Руководство хочет иметь преимущества перед той УК которая на данный момент управляет, вот и думает предложить что мы возьмем на себя все проблемы с РСО.
Отправлено спустя 3 минуты 19 секунды:
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Мы как то пытались заключить договор с РСО по нежилому зданию - отказ. |
Я позвонил в РСО, сказали несите протокол, договор управления и будем смотреть. Но однозначно не ответила ни "да" ни "нет". Думаю не откажут, для них праздник переложить на УК и только смотреть ОДПУ и выписывать 1 счет.
09.03.2017
| Цитата |
|---|
| k0sten пишет: Я позвонил в РСО, сказали несите протокол, договор управления и будем смотреть. Но однозначно не ответила ни "да" ни "нет". Думаю не откажут, для них праздник переложить на УК и только смотреть ОДПУ и выписывать 1 счет. |
Сказали пусть приходит собственник и заключает. И никак иначе.
10.03.2017
| Цитата |
|---|
| k0sten пишет: Руководство хочет иметь преимущества перед той УК которая на данный момент управляет, вот и думает предложить что мы возьмем на себя все проблемы с РСО. |
P.S. Я бы поступил проще: договорился бы с крупными собственниками на переход в свою УК и предоставил бы им "преференции" по размеру оплаты, и усе)
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме