Хитрости «оприборивания» МКД с открытой системы теплоснабжения
Тема: ИТП
Источник фото: https://www.pexels.com/
Внеплановая проверка о соблюдении лицензионных требований в части соблюдения требований к установке общедомового прибора учета обернулась для одного из наших клиентов неприятностями в судебном споре с ГЖИ.
Лицензиат является ИКУ по горячему водоснабжению в МКД, приобретение коммунального ресурса (тепловой энергии в горячей воде и теплоносителя) осуществляется у РСО на основании договора, заключенного в соответствии с Правилами № 124.
Система теплоснабжения МКД открытая, при этом МКД оборудован тремя ИТП. В соответствии с проектом установки узлов учета горячего водоснабжения в МКД каждый ИТП оборудован теплосчетчиком, состоящим из преобразователей расхода (расходомеров); преобразователей температуры; преобразователей давления. Установленный расходомер учитывает объем горячей воды в м³.
Инспекция пришла к выводу о том, что для учета объема горячей воды, поставляемой на нужды потребителей МКД, достаточно было установить только прибор учета ГВС, выдала предписание устранить выявленные нарушения путем выполнения перерасчета размера платы за установку узла учета горячего водоснабжения собственникам помещений МКД, в части предъявления платы свыше понесенных затрат на установку счетчика воды (расходомеров) с учетом стоимости работ по их установке (монтажу, настройке и пр.), исключив из платы необоснованно включенной стоимости необязательного для учета горячей воды оборудования, а также стоимости работ по его установке (монтажу, настройке и пр.). Лихо, верно?
Теплоноситель в виде воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения) может использоваться для теплоснабжения и для горячего водоснабжения (п. 4.1 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ), в силу прямого указания Правил № 354 теплоноситель является коммунальным ресурсом (п. 2 Правил).
Поскольку система теплоснабжения в МКД является открытой, осуществляется поставка именно теплоносителя, а не горячей воды как конечного продукта.
Обязанность управляющей организации оплачивать указанный коммунальный ресурс основана на положениях жилищного законодательства, а также подтверждается судебной практикой (определение ВС РФ от 16.07.2018 № 308-ЭС18-3279).
Особенности открытой системы теплоснабжения (ГВС) заключаются в её одновременном использовании для целей горячего водоснабжения и для отопления многоквартирного дома, когда отбор горячей воды (теплоносителя) производится прямо из тепловой сети.
Оказание двух коммунальных услуг посредством использования одного комплекса инженерных сооружений влечет особенности ценообразования, поэтому тарифы на горячую воду в открытых системах теплоснабжения (ГВС) имеют двухкомпонентную структуру с разделением компонентов на теплоноситель и тепловую энергию, а потребители приобретают тепловую энергию и теплоноситель, в том числе как горячую воду на нужды горячего водоснабжения, по особому договору теплоснабжения и поставки горячей воды (ч. 5 ст. 9, ст. 15.1 Закона о теплоснабжении, п. 87 Основ ценообразования, пункты 154 - 156 Методических указаний по расчету регулируемых цен (тарифов) в сфере теплоснабжения, утвержденных приказом Федеральной службы по тарифам от 13.06.2013 № 760-э, и приложение 6.8 к ним, пункты 38, 42, 50 Правил № 354).
Особенности ценообразования с применением двухкомпонентного тарифа предполагают применение правового подхода, сформированного в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5, утвержденном Президиумом ВС РФ от 27.12.2017 г.
Эксплуатация открытой системы теплоснабжения (ГВС) влечет необходимость отдельного учета массы (объема) теплоносителя, израсходованного на водозабор, в дополнение к учету массы (объема) теплоносителя, полученного по подающему трубопроводу и возвращенного по обратному трубопроводу.
Ключевым моментом, влекущим дальнейшее применение различных механизмов определения объёма ресурса по Правилам № 124, является то, следует ли рассматривать МКД как оборудованный ОДПУ ГВС, а именно может ли быть расценен в качестве такового только расходомер, учитывающий объём теплоносителя, отобранного из тепловой сети для целей ГВС МКД, или же в качестве такового следует рассматривать также и прибор учета тепловой энергии (теплоносителя), учитывающий массу теплоносителя?
Согласно отражённому в судебной практике правовому подходу, сам по себе общедомовой расходомер, как не учитывающий потребление (отбор) теплоносителя из сети в местах общего пользования либо потенциальной его утечки из внутридомовых сетей, обусловленной их ненадлежащим содержанием исполнителем, не может признаваться общедомовым прибором учета ГВС в том смысле, который придается этому понятию в п. 2 Правил № 354 (Постановления АС Западно-Сибирского округа от 14.05.2020 № Ф04-982/2020 по делу № А67-8496/2018, от 25.02.2020 №Ф04-6751/2019 по делу №А67-8489/2018, от 09.02.2021 N Ф04-5270/18 по делу NА27-13582/2018).
В связи с этим не имеется препятствий к тому, чтобы расценить в качестве ОДПУ ГВС прибор учета, позволяющий на границе балансовой принадлежности РСО и исполнителя исчислять массу теплоносителя, входящего в сеть МКД и выходящего из нее, с той особенностью, что следует учитывать необходимость перевода единиц измерения к той, исходя из которой установлен тариф на теплоноситель.
Данный прибор учета в силу понятия общедомового прибора учета, содержащегося в п. 2 Правил № 354, расценивается как общедомовой прибор учета ГВС в совокупности с расходомером, установленным на отдельном контуре внутридомовой сети, предназначенной для ГВС.
Кроме того, п. 97 Правил № 1034 утверждает параметры, подлежащие определению как в открытой, так и в закрытой системах теплоснабжения:
а) масса (объем) теплоносителя, полученного по подающему трубопроводу и возвращенного по обратному трубопроводу;
б) масса (объем) теплоносителя, полученного по подающему трубопроводу и возвращенного по обратному трубопроводу за каждый час;
в) среднечасовая и среднесуточная температура теплоносителя в подающем и обратном трубопроводах узла учета.
Пунктом 100 Правил № 1034 установлено дополнительно к перечисленным в п. 97, определение в открытой системе теплоснабжения следующих параметров:
а) масса (объем) теплоносителя, израсходованного на водоразбор в системах горячего водоснабжения;
б) среднечасовое давление теплоносителя в подающем и обратном трубопроводах узла учета.
Пунктом 36 Методики № 99/пр установлены шесть контролируемых в системе теплоснабжения МКД параметров, а п. 37 установлены два параметра, регистрируемые дополнительно в системе горячего водоснабжения.
Пунктами 39, 40, 41 Методики № 99/пр установлены формулы, по результату анализа которых можно сделать вывод о том, что учёту в качестве количественной характеристики подлежит масса теплоносителя, не изменяющаяся под воздействием температуры и давления.
Поскольку температура и давление теплоносителя на различных участках системы теплоснабжения МКД различны, а указанные параметры влияют на объем теплоносителя при его неизменной массе, для корректного расчета по Методике № 99/пр учитывается масса теплоносителя.
Порядок расчета количества тепловой энергии, зафиксированного ОДПУ тепловой энергии, для систем теплоснабжения с непосредственным водоразбором из тепловой сети, урегулирован п. 15 Методики № 99/пр и рассчитывается с учетом зафиксированных показателей температур и масс теплоносителя, поданных и возвращенных в систему из точки поставки.
Из указанной в п. 15 Методики № 99/пр формулы следует, что натуральной единицей, исчисляемой пригодным к коммерческому учету ОДПУ, является количество тепловой энергии, поданное за расчетный период в отношении конкретного объекта учета - МКД. Показатели массы поданного и возвращенного теплоносителя используются в качестве элементов формулы, используемой ОДПУ.
Таким образом, в качестве ОДПУ ГВС в открытой системе следует рассматривать прибор учета, позволяющий исчислять массу теплоносителя, входящего в сеть спорного МКД и выходящего из нее, в совокупности с расходомером, установленным на отдельном контуре внутридомовой сети, предназначенной для горячего водоснабжения, поскольку это будет соответствовать понятию ОДПУ в п. 2 Правил № 354.
К нашему удивлению, суды, рассматривая заявление нашего клиента о признании упомянутого предписания незаконным, не учли изложенные положения законодательства, что привело к неверному истолкованию понятия общедомового прибора учёта ГВС применительно к МКД с открытой системой теплоснабжения.
При этом оспариваемое предписание не содержит требования о демонтаже якобы излишне установленных элементов, то есть ни Инспекция, ни суды не указывали на несоответствие законодательству имеющейся по проекту схемы учёта ресурса в спорном МКД и не обязывают от использования проектной схемы отказаться.
Самое удивительное, что РСО в качестве третьего лица полностью поддерживала позицию управляющей организации. Увы, три инстанции оказались глухи к аргументам.
Что скажет ВС РФ? Будем смотреть.
Компания «Бурмистр.ру» разработала CRM-систему для УК и ТСЖ. «Квартира.Бурмистр.ру» помогает вовремя перезвонить жителю, в течение 5 минут, рассчитать квартплату, ответить на запросы соцзащиты, отследить местоположение слесаря и много чего еще. Все подробности здесь.
Комментарии
.gif)
.png)
.gif)
.gif)
.gif)
.png)
.png)
Рассылка новостей ЖКХ
а также наших статей
Подписалось уже
20058 человек
Очень интересно
Сколь интересно, столь же и непонятно. Что конкретно, по мнению ГЖИ, неправильно сделала УК? Что решили суды? Как-то плохо верится, что общепринятая методика определения расхода ГВС в МКД с открытой системой поставлена под сомнение.
PS. Методика общепринятая, но очень кривая, приводящая к чудовищным искажениям фактического расхода ГВС. Все это знают. Знают и причину: маленькая разность двух больших величин определяется с дикой (доходящей до 100%!) относительной погрешностью. Но другой методики, увы, нет.
Тоже считаю, что общепринятая методика учета ГВС в МКД с открытой схемой ГВС приводит к большим искажения расхода ГВС. Но как доказать РСО, что учет горячей воды надо вести в тоннах?
Муть какая-то...
исходные данные:
Система теплоснабжения МКД открытая, при этом МКД оборудован тремя ИТП. В соответствии с проектом установки узлов учета горячего водоснабжения в МКД каждый ИТП оборудован теплосчетчиком, состоящим из преобразователей расхода (расходомеров); преобразователей температуры; преобразователей давления. Установленный расходомер учитывает объем горячей воды в м³.
Нормативное требование:
Теплоноситель в виде воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения) может использоваться для теплоснабжения и для горячего водоснабжения (п. 4.1 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ), в силу прямого указания Правил № 354 теплоноситель является коммунальным ресурсом (п. 2 Правил).
Странный вывод:
Особенности открытой системы теплоснабжения (ГВС) заключаются в её одновременном использовании для целей горячего водоснабжения и для отопления многоквартирного дома, когда отбор горячей воды (теплоносителя) производится прямо из тепловой сети.
Предположу, что во всей преамбуле сбивает с толку слово "теплоснабжение". Поскольку вариант, что в МКД имеющем 3шт. ОДПУ - одна и та-же вода течет по питьевым трубам ГВС и радиаторам отопления -в 2023г. кажется странной (хотя возможно Московское ЖКХ мне создает иллюзорную картинку).
Я правильно понял, что предписание (и сам диспут) возник из-за того, что на ГВС установили теплосчетчики, а могли-бы установить просто расходомеры (на подачу и обратку, вплоть до крыльчатых счетчиков), что-было -бы намного дешевл?
Если я правильно рассуждаю, то рассматриваем варианты для ГВС:
1. стоит теплосчетчик, он меряет расход (в тоннах или м3 -сейчас не обсуждаем) и температуру Т21 и Т22, и в конце концов от вычисляет сколько было израсходовано ГВС при такой-то температуре. Т.е. он меряет не только расход, но кол-во тепла которое потратил этот МКД именно на ГВС.
2. стоят крыльчатые расходомеры, и они меряют исключительно расход ГВС в м3. Температура никого не интересует, т.к. она директивно установлена как "не ниже 60 и не выше 75гр). и стоимость ГВС также определена из расчета, что она будет 60гр, а если РСО перегревает, то это проблемы и убытки РСО. А, значит и незачем вычислять кол-во тепла в этом случае.
Итак вопрос: нужно-ли в этом случае устанавливать теплосчетчик, или достаточно установить расходомеры? Очень хочется сказать: "ДА!!! теплосчетчик нужен! Т.к. это современно, это круто, это будущее!!!" Но тут-же сам себе задаешь вопрос: а, зачем он нужен? ЗАЧЕМ?? в данном случае считать кол-во тепла на ГВС?
И какой к черту преобразователь давления?
Леший написал:
И какой к черту преобразователь давления?
Первичный датчик прибора измерения давления (манометра
). Сие положено ставить. В учёте для несжимаемой жидкости не работает. Очень помогает в спорных случаях.
о-хо-хо написал:
хотя возможно Московское ЖКХ мне создает иллюзорную картинку
Весьма иллюзорную. Полным полно домов (сам в таком живу), где именно так.
о-хо-хо написал:
Если я правильно рассуждаю
Правильно для таких МКД считать так. Расход и температура на входе, они же на выходе. По ним определяется всё тепло, потреблённое домом. Разность масс, пересчитанная в разность объёмов (поскольку тариф в рублях за кубометр), - потери теплоносителя. А что есть эти потери: ГВС ли, что-то другое - РСО наплевать. Тепло этих потерь считается по нормативу (Гкал/куб.м). На отопление остаётся всё тепло (вход дома минус выход) за вычетом тепла потерь теплоносителя. Потери теплоносителя предъявляются собственникам как ГВС.
Алексей Сабуров написал:
, Тоже считаю, что общепринятая методика учета ГВС в МКД с открытой схемой ГВС приводит к большим искажения расхода ГВС. Но как доказать РСО, что учет горячей воды надо вести в тоннах?
99/пр, п.41.
Ильич написал:
написал: хотя возможно Московское ЖКХ мне создает иллюзорную картинку
Весьма иллюзорную. Полным полно домов (сам в таком живу), где именно так...
а-а-а, все.... дошло.
т.е. вводов теплосети не два (отопление и ГВС раздельно), а один, и в доме не ИТП а, элеватор или смесит. узлы на отопление и ГВС.
А где установлены расходомеры и термометры? на вводе? или после разделения на отопление и ГВС? Картинка нужна.... Статья ТС написано красиво, но очень запутанно, без картинки где, что установлено и как считает - можно забрести не в ту степь.
о-хо-хо написал:
А где установлены расходомеры и термометры? на вводе?
Да.
о-хо-хо написал:
после разделения на отопление и ГВС?
Только на ГВС. Зимой не используется.
Горячая вода готовится как смесь прямой и обратки.
о-хо-хо написал:
Картинка нужна
рис.6 из 99/пр
о-хо-хо написал:
т.е. вводов теплосети не два (отопление и ГВС раздельно), а один, и в доме не ИТП а, элеватор или смесит. узлы на отопление и ГВС.
Или вовсе без смесительных узлов и элеваторов.
Такое тоже бывает, поверьте