.gif)
Про помещения, машино-места и изменения в ГК РФ
Тема: Общее имущество МКД
Источник фото: https://www.pexels.com/
Согласно ст.13 ГК РФ, к недвижимым вещам относятся жилые и нежилые помещения, а также предназначенные для размещения транспортных средств части зданий или сооружений (машино-места), если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
Напомним, что с 1 сентября 2022г вступила в силу глава 6.1 ГК РФ – «Недвижимые вещи».
В статье 141.4 дано определение помещению. Помещение- это обособленная часть здания или сооружения, пригодная для постоянного проживания граждан (жилое помещение) либо для других целей, не связанных с проживанием граждан (нежилое помещение), и подходящая для использования в соответствующих целях.
Также указано, что помещения, предназначенные для обслуживания иных помещений в здании или сооружении, являются общим имуществом в таком здании или сооружении и не участвуют в обороте как самостоятельные недвижимые вещи, за исключением случая, предусмотренного пунктом 7 статьи 287.5 настоящего Кодекса (за исключением передачи в пользование третьим лицам по решению собственников).
В одном здании, сооружении может быть образовано не менее двух помещений и (или) машино-мест.
Помещения, машино-места как недвижимые вещи могут быть образованы в том числе в результате раздела недвижимой вещи (здания, сооружения, в которых они образуются, помещения), объединения смежных недвижимых вещей (помещений, машино-мест) либо в результате реконструкции здания, сооружения, при проведении которой образуются помещения, машино-места как новые недвижимые вещи.
Машино-место - предназначенная исключительно для размещения транспортного средства индивидуально-определенная часть здания или сооружения, которая не ограничена либо частично ограничена строительной или иной ограждающей конструкцией и границы которой описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке (п.29 ст.1 ГрК РФ).
Как указано в п.53 ч.1 ст.26 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости», одним из оснований для приостановления осуществления государственного учета и (или) государственной регистрации прав является несоответствие размеров машино-места....
Комментарии
.gif)
.png)
.gif)
.gif)
.png)
.png)
Рассылка новостей ЖКХ
а также наших статей
Подписалось уже
20043 человека
Интересно, что заговорили о площади машино-места. Так-то в 354-м про площадь забыто - речь идёт о количестве. А теперь интересно: если паркинг в долевой собственности, то какова доля собственника машино-места (по факту), а по бумагам - собственника доли в паркинге, что в кв. метрах в разы больше, в общем имуществе МКД? Не окажется ли, что голосов на ОСС у владельца доли в паркинге (по факту - одного машино-места) больше , чем у владельца трёхкомнатной квартиры.
Цифры от фонаря: трёшка - 70 кв. м, машино-место + МОП в паркинге = 75 кв. м
Ильич написал:
А теперь интересно: если паркинг в долевой собственности, то какова доля собственника машино-места (по факту), а по бумагам - собственника доли в паркинге, что в кв. метрах в разы больше, в общем имуществе МКД?
Я вот до сих пор ответа не нашёл на свой вопрос.
Имеем паркинг в несколько этажей, каждый из которых принадлежит в долях собственникам машиномест (т.е. на каждом этаже каждый например имеет 1/100 этого помещения). Паркинг вне МКД. Так вот кроме этажей у этого паркинга имеются общие лестницы, лифты и иное оборудование, которое вообще никому не принадлежит. А т.к. этот паркинг вне МКД (фактически отдельное здание с отдельным адресом), то кто же всё таки является владельцем этих "общих мест"?
Ильич написал:
а по бумагам -
Он исходя из доли голосует и платит. За все. Потому что не выделено.
Ильич написал:
в разы больше,
В два, два с чем-то.
Ильич написал:
МОП в паркинге = 75 кв. м
Беру паркинги под рукой:
3239 метров на 124 места;
2737 на 83;
4328 на 101.
3935 на 101.
Волжский парень написал:
Я вот до сих пор ответа не нашёл на свой вопрос.
Имеем паркинг в несколько этажей, каждый из которых принадлежит в долях собственникам машиномест (т.е. на каждом этаже каждый например имеет 1/100 этого помещения). Паркинг вне МКД. Так вот кроме этажей у этого паркинга имеются общие лестницы, лифты и иное оборудование, которое вообще никому не принадлежит. А т.к. этот паркинг вне МКД (фактически отдельное здание с отдельным адресом), то кто же всё таки является владельцем этих "общих мест"?
Паркинг не МКД значит ЖК мимо. Собственность оформлена в долях, значит и ОИ принадлежат в долях пропорционально площадям индивидуальных долей. По другому было -странно.
о-хо-хо написал:
Паркинг не МКД значит ЖК мимо. Собственность оформлена в долях, значит и ОИ принадлежат в долях пропорционально площадям индивидуальных долей. По другому было -странно.
В том то и проблема - если бы паркинг состоял из 1 этажа, то возможно так и было бы.
Но у нас имеем 100 долевых собственников нежилого помещения на 1 этаже, 98 (например) долевых другого помещения на 2-ом этаже и т.д.
Как определить долю каждого в оставшемся имуществе, если у них разные доли, разных помещений?
Волжский парень написал:
Как определить долю каждого в оставшемся имуществе, если у них разные доли, разных помещений?
По соглашению сторон.
Ильич написал:
По соглашению сторон.
Уважаемый коллега, уж Вам то не знать какие у жителей соглашения сторон - всё что указано в документе моё, на все остальное мне положить.
Волжский парень написал:
на все остальное мне положить
Стандартно для любого жлоба-собственника, что тут нового.
Но ведь точно такая же ситуация в любом распроданном офиснике?
И какая разница, кому принадлежат лестницы? Чем эти лестницы отличаются от крыши? Никому конкретно они не принадлежат. А вот плата за обслуживание хоть крыши, хоть этих лестниц, т.е. здания в целом, должна кем-то вноситься. Кем? Собственниками. В каких долях? Хоть по аналогии с ЖК, хоть по здравому смыслу - один чёрт: в пропорции к площади/количеству машиномест в собственности.
Было бы хуже, если бы эти лестницы кому-то принадлежали: собственник начал бы брать плату за пользование?
Волжский парень написал:
В том то и проблема - если бы паркинг состоял из 1 этажа, то возможно так и было бы.
Стоп.По выписке из ЕГРН объект один? Значит количество этажей, лифтов и прочего не имеет никакого значения.
Волжский парень написал:
Так вот кроме этажей у этого паркинга имеются общие лестницы, лифты и иное оборудование, которое вообще никому не принадлежит.
Собственникам паркинга и принадлежит.
Черта лысого! Завтра приду я с таким же планом за подписью застройщика, и что нам делать? Чье конгфу сильнее?
С какого перепоя условный Иван Иваныч решил, что вот это самое машиноместо на 1 этаже окна, на самом деле его? Потому что оно "на плане" застройщиком отмечено?
Объект недвижимости (машиноместо) в натуре не выделен, так что притязать могут все и на всё. У собственника есть только доля везде и нигде. То что он о себе думает - его половые трудности.
Чтобы забронировать за собой м/м его надо выделить в натуре. Что бы был отдельный объект недвижимости с кадастровым номером. А создать его может кадастровый инженер, который сделает новый тех план, заново отметит и перемерит места, прикрепит их к собственникам на основании имеющихся у тех документов и прочая, прочая, прочая
Также. Для выдела машиноместе в натуре, как минимум, нужно соглашение всех собственников. Нет соглашения - нет брони на место.
Если же застройщик нарезал покупателю место меньшей площади чем по нормативу, то (при определенных обстоятельствах) хрен там чего собственник зарегистрирует.
Если один из долевых собственников оказался кому-то должен и обременение повесили на долю, то никто в паркинге ни хера зарегистрирует.
И так далее и тому подобное.
саныч написал:
Собственникам паркинга и принадлежит.
Именно так, ИМХО. Так же, как лестничная клетка в МКД.